Forum: Analoge Elektronik und Schaltungstechnik Rail-to-Rail-Alternative gesucht


von Torsten C. (torsten_c) Benutzerseite


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Hallo zusammen,

hat jemand einen Tipp für Anwendungen, wo der OP mit seinem "output 
voltage swing" bis ca. 0,4V an die Grenzen der Versorgungsspannung 
kommt?

Ein MCP6274 hat in meinem Fall mit 6V eine zu geringe maximale 
Versorgungsspannung. 14V (+/-7V) müssen es schon mindestens sein.

Ich habe bisher nirgens eine Suchmöglichkeit (product selection tool) 
gefunden und müsste nun Tausende von Datenblättern durchforsten.

VG Torsten

von Aeh (Gast)


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Du moechtest also einen OpAmp der :
- 14V kann
- naeher als 0.4V an die rail
..
- Offset
..
- Slewrate
- Rauschen
- Preis
..

und ... was ?

Wir muessen auch durch Datenblaetter gehen.

von Chris W. (Gast)


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Nach einem RR - OP der bezahlbar ist und eine Betriebsspannung deutlich 
über die 6V Grenze hinaus verträgt habe ich auch länger gesucht.

Schau dir mal den LM7321 bzw. dessen Mehrfachversionen an.

lg Chris

von floo (Gast)


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weshalb muss es denn ein RR OpAmp sein, weshalb geht ein normaler mit 
+-15V nicht? Etwas mehr zum Projekt bitte.

von Bernd K. (bmk)


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Eine weitere Möglichkeit wäre der AD822 von Analog Devices.
Und wenns deutlich schneller sein soll, der AD823. Edle Teile; die haben 
natürlich ihren Preis. Beide übrigens bei Reichelt erhältlich.

von Torsten C. (torsten_c) Benutzerseite


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floo schrieb:
> weshalb muss es denn ein RR OpAmp sein

Der Betreff war als "suche Alternative zu …" gemeint. Wenn's also noch 
preiswertere (z.B. schnellere oder unter 1€) mit maximal "400mV from 
either rail" gibt, gern. :-)

Aeh schrieb:
> - Offset, Slewrate, Rauschen

Ich denke, das ist alles ziemlich unkritisch.

Ich suche eigentlich einen, den ich mir auf Vorrat in die Bastelkiste 
legen kann. Gern auch einen, der als DIL verfügbar ist, aber es gibt ja 
Adapterplatinen für SMD.

floo schrieb:
> Etwas mehr zum Projekt bitte.

Gern. Aktuelles Problem:

Konstantstromregler (FD9802) sitzen auf den gelben Steuerplatinen im 
Bild, die jeweils 15 LEDs auf "Star-PCBs" (5 Stränge) mit 
Kathoden-Konstantstrom versorgen.

Für die gemeinsame Anodenspannung (eine pro Farbe) möchte ich einen 
DC-DC-Wandler (z.B. KIS-3R33S) mit einem einstellbaren Offset aus einem 
DAC (oder geglättetem PWM) verstellen: Der Microcontroller misst die 
LED-Kathodenspannungen an den Konstantstromreglern und stellt die 
gemeinsame Anodenspannung so ein, dass der Regler bei ca. 0,4V .. 1,2V 
arbeiten kann.

Der OP sitzt in der Rückkoplung des Reglers, um den Offset zu 
subtrahieren.

Aeh schrieb:
> - Preis

Nicht unnötig teuer, da (außer "400mV from either rail") keine 
besonderen Anforderungen.

Aeh schrieb:
> Wir muessen auch durch Datenblaetter gehen.

Ich hatte gehofft, dass jemand so einen schon öfter in Benutzung hatte 
und die Antwort vielleicht im Kopf hat. Das war ja vielleicht auch so.

Chris W. schrieb:
> Schau dir mal den LM7321 bzw. dessen Mehrfachversionen an.

Ja, danke, Chris. :-) LM7322: "150mV from either rail" und unter 1€ pro 
OP. Das klingt doch schon ganz gut.

Bernd K. schrieb:
> Beide übrigens bei Reichelt erhältlich.

Ah, auch ein Tipp: Nach "Operationsverstärker R2R" suchen. Die sind aber 
alle über 1€ pro OP, wenn sie die 14V Versorgungsspannung vertragen 
sollen.

floo schrieb:
> weshalb muss es denn ein RR OpAmp sein

PS: Ahh, verstehe. Falls ich mich für ein altes PC-Netzteil für die 
Versorgung entscheide, hätte ich ja auch -5V zur Verfügung. Ich denke 
mal drüber nach, danke.

: Bearbeitet durch User
von Peter D. (peda)


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MC33201/2/4

Als Besonderheit:
"No Phase Reversal on the Output for Over–driven Input Signals"

von Ulrich (Gast)


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Die relativ alten Typen der Familie ICL761x gehen bis +-8 V Versorgung 
als RR OP.

Wenn man die 400 mV zur Rail nur an der neg. Seite braucht, etwa weil 
man keine neg. Spannung hat, reicht ggf. auch ein Single-Supply OP wie 
TLC272. Da Fehlen dann aber oben etwa 2-3 V.

von Torsten C. (torsten_c) Benutzerseite


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Ulrich schrieb:
> Wenn man die 400 mV zur Rail nur an der neg. Seite braucht …

Ja, wäre bei mir so. Nach oben muss er nur +8V können, bei +12V 
Versorgung (die bei wenig Last vielleicht auch mal 13..14V sein kann).

Ulrich schrieb:
> Die relativ alten Typen der Familie ICL761x

Minimaler Lastwiderstand RL > 10kΩ? Oder hab' ich das falsch verstanden?

Ich hätte nicht gedacht, dass es so "schwache" OPs gibt. Das würde zwar 
knapp reichen, den gibt's auch bei Reichelt, bringt aber keine 
Kosten-Vorteile.

Ulrich schrieb:
> Single-Supply OP wie TLC272

"Output Voltage Range Includes Negative Rail". Cool! :-) Kostet 30Cent, 
gibts auch bei Reichelt und auch als "DIL".

Ich glaube, das ist genau die gesuchte Alternative für die Bastelkiste 
und das konkrete Projekt. Danke, Ulrich. :-)

… Ich hoffe, ich finde im Nachgang nicht noch einen "Haken". ;-)

MC33204: "supply of up to +12 V" :-(

von Statler (Gast)


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IMHO einer der Standard R2R-OPAs:
http://www.mikrocontroller.net/part/TS912

Gibt't in vielen Varianten, bis hin zu Automotive...

von Aeh (Gast)


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Wenn man nur einen Stromquelle will, waere allenfalls ein Stromspiegel 
eine Alternative. Schneller, guenstiger.

von Torsten C. (torsten_c) Benutzerseite


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Aeh schrieb:
> Wenn man nur einen Stromquelle will …

Mag sein, ich brauche aber eine Anoden- Spannung.

Statler schrieb:
> einer der Standard R2R-OPAs … TS912

Auch cool, dann kann ich mir ja schon einen aus zwei aussuchen. Der wäre 
sogar noch billiger als der TLC272.

von Ulrich (Gast)


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Die ICL761x haben wirklich eine schwache Ausgangsstufe - das sind halt 
Typen für low Power. Der TS912 hat dagegen eine recht kräftige 
Ausgangsstufe.

Der TLC272 hat noch eine kleine Tücke: wenn die Eingänge nahe GND sind, 
kommt er am Ausgang nicht mehr richtig runter.

Wenn es nur um Single Supply und billig geht gäbe es noch den LM358. 
Allerdings liefert auch der die kleinen Spannungen nur bei wirklich 
kleinen Strömen.

von opamp (Gast)


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von Abdul K. (ehydra) Benutzerseite


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Eventuell kann bei sowas auch ein CMOS-Inverter weiterhelfen. Notfalls 
parallelschalten, wenn im gleichen Gehäuse. Differenzspannung kann man 
damit aber nicht messen.

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