Hallo,
jeder, der sich schon mal mit Fädeltechnik als Verdrahtung von
Prototypenboards beschäftigt hat, kennt diesen sündhaft teuren
Fädeldraht von Vero oder der amerikanischen Konkurrenz Roadrunner auf
diesen kleinen Plastikspulen, die vom Aussehen an die Unterfadenspulen
einer Nähmaschine erinnern. Weil mir das doch etwas zu teuer war, hatte
ich mir als Alternative mal lötbaren Kupferlackdraht mit PU Isolation
von RS Components besorgt und konnte von der Verarbeitbarkeit kaum einen
Unterschied feststellen. Der Fädeldraht lötete sich vielleicht einen
Tick besser aber das könnte auch ein subjektiver Eindruck sein.
Bis heute bin ich am rätseln, ob es wirklich einen Unterschied gibt, der
diese heftigen Preise für konfektionierten Fädeldraht rechtfertigt.
Gibts wirklich eine Besonderheit beim Fädeldraht der diese Preise
rechtfertigt? Oder zahlt man nur für den Namen des Herstellers und die
Verpackungsform mit diesen kleinen Spulen mit?
Was nehmt ihr für eure Projekte? Den originalen Fädeldraht von Vero der
Roadrunner oder doch eher einen "gewöhnlichen" lötbaren Kupferlackdraht?
Ich persönlich arbeite z.B. lieber mit lötbarem Kupferlackdraht, der ein
klein wenig dicker ist (30AWG) als der Fädeldraht auf diesen kleinen
Spulen (34AWG). Ist aber eine persönliche Vorliebe von mir weil der sich
aus meiner Sicht etwas besser verarbeiten läßt.
Bin schon mal auf eure Anwtorten gespannt.
Beste Grüße,
Norbert
ich verwende Kupferlackdraht 0.2mm oder 0.4mm, bei Reichelt&Co
als Meterware in Folie eingepackt.
Beide Stärken lassen sich sehr gut löten und bei Bedarf an den
Enden mit einem Feuerzeug oÄ abisolieren.
Und auch machmal interessant: Einige Vias bei ältere Platinen
haben noch Bohrung, da lassen sich z.B. die abisolierten 0.2er
(=> ca 0.12-0.15mm Kupfer) gut einfädeln und die Signale abgreifen.
./. schrieb:> 30AWG waer mit zu dick.>> 0.02 CuL hier...
Das entspräche AWG 52, halte ich für ein Gerücht.
Hab gerade mal Original Vero Fädeldraht nachgemessen - der hat 0,17mm.
Norbert schrieb:> Der Fädeldraht lötete sich vielleicht einen> Tick besser aber das könnte auch ein subjektiver Eindruck sein.
Nee, keine Einbildung ,Fädeldraht hat eben einen besonderen Lack und der
lässt sich deutlich besser durchlöten und schont auch die Spitzen. Ich
habe auch schon mit verzinnten Kupferdraht ohne Isolierug gearbeitet.An
gefährdeten Stellen habe ich dann Gewebeschlauch drüber geschoben. Das
ist aber bei sehr aufwändigen Verdrahtungen kein Weg.
Wenn ich platzsparend arbeiten muss, nehme ich immer den 0.19 mm
Fädeldraht von Roadrunner, ansonsten auch gerne den Kupferlackdraht von
Kemo (z.B. Reichelt KUPFER 0,2MM). Bei dem Kupferlackdraht tendiere ich
aber dazu, wie mir auch von Kemo empfohlen wurde, die Temperatur etwas
höher einzustellen. Da habe ich aber öfter Bedenken, dass die Isolation
über einen grösseren Teil des Drahtes beinträchtigt wird.
Ich habe übrigens mal einige bleihaltige Lote verglichen, die u.a. auch
hier immer wieder gerne empfohlen wurden. Beim Löten von Widerständen
aus alter Lagerware gab es kaum Unterschiede, beim
Kupferlackdraht/Fädeldraht schon.
Hier mal meine Ergebnisse:
1mm CFH Elektroniklot Sn60Pb38Cu2 aus Baumarkt
Widerstände gut lötbar
Fädeldraht gut lötbar, Durchgangstest ok
Kemo-Draht schwierig, Durchgangstest negativ
1mm Cookson Alpha Fluitin 1532 Sn60Pb38Cu2
Widerstände gut lötbar
Fädeldraht gut lötbar, Durchgangstest ok
Kemo-Draht ok, Durchgangstest ok
0.7mm Ersin Multicore Sn60Pb40
Widerstände sehr gut lötbar
Fädeldraht schlecht lötbar, Durchgangstest negativ
Kemo-Draht scheinbar gut, Durchgangstest aber negativ
Wiederholung Fädeldraht-Draht mit ca. +50°C mehr Temperatur: schlecht
lötbar, Durchgangstest ok
Wiederholung Kemo-Draht mit ca. +50°C mehr Temperatur, Durchgangstest ok
1.0mm Fixpoint Qualitäts-Lötzinn Sn60Pb38Cu2
Widerstände optimal lötbar
Fädeldraht sehr gut lötbar, Durchgangstest ok
Kemo-Draht gut, Durchgangstest ok
1mm Elsold L- Sn60Pb38Cu2
bei ca. 300 °C konnten Fädeldraht und Kemo-Draht vom Lötzinn gar nicht
benetzt werden
bei ca. 350 °C beides sehr gutes Lötverhalten, Durchgangstest ok
herbert schrieb:> Nee, keine Einbildung ,Fädeldraht hat eben einen besonderen Lack und der> lässt sich deutlich besser durchlöten und schont auch die Spitzen.
Ok, danke für die Info. Interessanterweise gibts wohl nur die beiden
Hersteller Vero und Roadrunner und was die Preise ihrer (offensichtlich
vergleichbaren) Artikel betrifft, herrscht wohl große Einigkeit. Da kann
man kein Schnäppchen beim Chinesen aus Hongkong machen.
Klaus I. schrieb:> Hier mal meine Ergebnisse:> ...
Ich sehe in deiner Liste kein Lötzinn mit Silberanteil. Damit habe ich
nämlich die besten Erfahrungen gemacht. Z.B. Multicore Sn62PBAG2 oder
Stannol HF32 (Sn62PB36AG2). Die solltest du mal ausprobieren.
Norbert schrieb:> Klaus I. schrieb:>> Hier mal meine Ergebnisse:>> ...>> Ich sehe in deiner Liste kein Lötzinn mit Silberanteil. Damit habe ich> nämlich die besten Erfahrungen gemacht. Z.B. Multicore Sn62PBAG2 oder> Stannol HF32 (Sn62PB36AG2). Die solltest du mal ausprobieren.
Danke für den Hinweis. Bei der Auswahl der Lote habe ich diverse Foren
durchsucht und dann die empfohlenen Lote genommen, die a) oft genannt
werden; b) wo anscheinend auch ein Vergleich mit anderen Loten gemacht
wurde (also nicht: ich benutze schon immer XYZ, hatte bisher noch keine
Probleme) und c) die auch von mir, mit vernünftigen Aufwand erworben
werden konnten.
Ich kann jetzt aber nicht mehr sagen, warum da keine silberhaltigen Lote
dabei waren. Da hatte ich noch kein passendes Archivierungssystem.
Was ich als schwierig empfunden habe war, dass es zwar überall Threads
gibt über das womöglich beste Lötzinn. Die Leute aber offen gesagt,
offensichtlich nie verglichen haben. Sehr selten hat man einen
Vergleich, zwischen zwei Loten gefunden. Die Aussagekraft der
Im Finger-Forum wollte ich dann anbieten, diese ausgesuchten Lote auf
meine Kosten zu verschicken, damit die Leute ihre eigenen Erfahrungen
machen können und das auch anderen bekannt machen. Heute würde ich da
einiges anders angehen, aber das Interesse war gegen Null - was ich
wirklich nicht verstehen kann.
Nach meiner Erinnerung waren da die Hälfte des dortigen Threads in der
Richtung, "ja ich empfehle XYZ, habe ich ja schon immer genommen". Von
einer Person habe ich ein anderes Lot erhalten und hätte es gerne auch
an andere weiterverteilt. Von einer interessierten Person habe ich die
Anschrift nicht erhalten, die dritte Person wollte mir nicht mehr sagen
wieviel sie von dem gespendeten Lot für sinnvolle Versuche benötigt.
Ich habe damals das Interesse an diesen Vergleich komplett falsch
eingeschätzt. Ich bin davon ausgegangen, dass praktisch jeder die
Möglichkeit nutzen würde die Lote zu vergleichen (oder halt kostenlos
Lötzinn frei Haus zu bekommen). Deswegen habe ich das damalige Angebot
sehr vorsichtig formuliert. Dazu war ich noch sehr daran interessiert,
von den Erfahrungen anderer zu hören. Da war ich ja noch ein besonders
extremer Anfänger, womöglich hat das viele Leute zusätzlich
abgeschreckt.
Aber wir (also vor allem ich selbst) kommen jetzt gerade stark vom Thema
Fädeldraht ab.
Klaus I. schrieb:> Aber wir (also vor allem ich selbst) kommen jetzt gerade stark vom Thema> Fädeldraht ab.
Also das Thema Zinn spielt gerade beim fädeln eine große Rolle. Richtig
sauber geht das mit dem neuen umweltfreindlichen Loten nicht. Ich
benutze schon immer für schwierige Sachen ein Flutin 1532 Sn60. Dieses
Lot mit einem besonderen Flußmittelkern lötet auch schwierige Sachen
recht gut, sollte aber später in einem Waschprozess entfernt werden. Sag
mir wohin und ich lasse dir zum testen was zukommen. Außerdem habe ich
noch ein Kilo Röhrenzinn 0.5 mm L-Sn60PbCu2 von ELSOLD rumstehen dessen
Eigenschaften ich noch nicht beurteilen kann. Eventuell für SMD
brauchbar aber da löte ich zu wenig.
Servus Herbert,
vielen lieben Dank für das Angebot. Das Cookson Alpha Fluitin 1532
Sn60Pb38Cu2 habe ich damals mitgetestet. Es war wirklich recht gut, bei
meinem Versuchsaufbau war das Fixpoint Qualitäts-Lötzinn Sn60Pb38Cu2 ein
kleines bisschen besser.
Aber falls Du Zeit und Lust hat, kann ich Dir die genannten Lote mal
zuschicken. Bei Interesse schicke mir einfach über die PN-Funktion Deine
Adresse und welche Länge Du ungefähr benötigst für Deine Vergleiche.
Grüße
Klaus
Klaus I. schrieb:> Aber falls Du Zeit und Lust hat, kann ich Dir die genannten Lote mal> zuschicken. Bei Interesse schicke mir einfach über die PN-Funktion Deine> Adresse und welche Länge Du ungefähr benötigst für Deine Vergleiche.
Bei uns war dieses Fluitin 1532 bei Reparaturarbeiten an Leiterplatten
verboten da sie danach nicht mehr gewaschen wurden. Für diesen Zweck
hatten wir ein Fluitin xxxx auf einer grünen Spule. Die modernen Lote
dessen Reste verbleiben können sind halt leider nicht so gut zu
verlöten.
Also Muster benötige ich nicht, Danke! Ich fädele nicht mehr das war zu
Musterbau Zeiten angesagt. Da gefädelte Sachen ja kaum verkauft werden
würde ich ein Lot nehmen was dafür am besten taugt ...ohne Rücksicht auf
den Umweltaspekt. Ist ja keine Massenproduktion.
MFG herbert
Hallo,
herbert (Gast) schrieb u.a. :
"....neuen umweltfreindlichen Loten nicht..."
Ob nun ein simpeler Flüchtigkeitsfehler oder mit Hintergedanken :
Das Wort "umweltfreindlichen" hat was :-)
Schelm
