Forum: Offtopic Beschleunigungsformel gesucht


von Michael L. (nightflyer88)


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Hallo Zusammen

Ich programmiere gerade eine Schrittmotorsteuerung, die eine Lineare 
Achse antreibt.

Die Achse bewegt sich mit einer Geschwindigkeit von 100mm/min, wenn 
diese um 400mm/min2 verzögert wird, ist nach 12.5mm die Achse 
abgegremst.

Jetzt muss ich aber folgendes wissen:
Die Achse bewegt sich mit 100mm/min, wie hoch ist die geschwindigkeit 
nach einem 1mm, wenn um 400mm/min2 verzögert wird ?

Kennt jemand dazu eine passende Formel ?

Vielen Dank
Gruss Michael

von Oliver S. (oliverso)


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Das ganze nennt sich "gleichförmig beschleunigte Bewegung", und das 
Internet ist voll mit Infos dazu.

Oliver

von Dennis H. (c-logic) Benutzerseite


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also ist nach 0,25 min Stillstand ?

von Michael L. (nightflyer88)


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ja, das kenn ich schon. Jedoch nur die Formel um von 0 auf 100 zu 
beschleunigen. Aber wie sieht es aus wenn ich von 80 auf 100 
beschleunigen will, wie viel Weg wird dazu benötigt ?

von Dennis H. (c-logic) Benutzerseite


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Teile doch mal die 0,25 min in 12,5 mm ein
nach 0,25 min / 12,5 mm .

von Hululu (Gast)


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Nun, wieviel Weg brauchst Du um von 0 auf 80 zu beschleunigen? Das 
dürfte Dir ja dann auch keine Probleme bereiten.
Wenn also der Weg von 0 auf 80 und der Weg von 0 auf 100 bekannt sind, 
wie berechnet man dann den Weg von 80 auf 100?

Sowas solltest Du aus dem Eff-Eff können. Das erfordert minimale 
Intelligenz, nicht einmal besondere Mathematik-Kenntnisse.

von Dennis H. (c-logic) Benutzerseite


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100 mm/min - 400 mm / min² * 0,25 min

von Dennis H. (c-logic) Benutzerseite


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Hululu schrieb:
> Nun, wieviel Weg brauchst Du um von 0 auf 80 zu beschleunigen? Das
> dürfte Dir ja dann auch keine Probleme bereiten.
> Wenn also der Weg von 0 auf 80 und der Weg von 0 auf 100 bekannt sind,
> wie berechnet man dann den Weg von 80 auf 100?
>
> Sowas solltest Du aus dem Eff-Eff können. Das erfordert minimale
> Intelligenz, nicht einmal besondere Mathematik-Kenntnisse.

Egozentrisches Weltbild ?

Du wurdest wohl längere Zeit nicht mehr mit den Mathematik-Kenntnissen 
und der Intelligenz der neueren Schulabgänger in Berührung gebracht ?

von C. Jakob (Gast)


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Dennis Heynlein schrieb:
> Du wurdest wohl längere Zeit nicht mehr mit den Mathematik-Kenntnissen
> und der Intelligenz der neueren Schulabgänger in Berührung gebracht ?

Wären Sie so nett zu erläutern, welche Sinneseindrücke bei Ihnen 
offensichtlich selbst ein "Hauch von Nichts" hinterläßt?

von Hululu (Gast)


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>Egozentrisches Weltbild ?

Zugegeben. Eines meiner weniger liebenswerten Persönlichkeitsmerkmale.

Ich melde mich lobenderweise wieder, falls jemand bedeutende Erfolge 
beim kleinen Einmal-Eins vorweist. :-)

von Michael L. (nightflyer88)


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Was ist den da Passiert ??!!?? Will man etwas fragen, so wird man gleich 
aufgehängt...

von Michael L. (nightflyer88)


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Also nochmals zurück zum Thema:

Hululu schrieb:
> Nun, wieviel Weg brauchst Du um von 0 auf 80 zu beschleunigen? Das
> dürfte Dir ja dann auch keine Probleme bereiten.
> Wenn also der Weg von 0 auf 80 und der Weg von 0 auf 100 bekannt sind,
> wie berechnet man dann den Weg von 80 auf 100?

Ok, das ist mir schon klar...

Aber wenn ich jetzt eine Anfangsgeschwindigkeit von 80mm/min habe, 
beschleunige ich mit 400mm/min2 während einem 1mm, wie hoch ist nun die 
Endgeschwindigkeit ?

von Hululu (Gast)


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Das Zauberwort heisst: "Subtraktion".

von Michael L. (nightflyer88)


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Hululu schrieb:
> Das Zauberwort heisst: "Subtraktion".

Was soll den das ?? Hululu bist du nicht ganz balabala ??

Jetzt hab ich die Formel die ich suche:
v = sqr(Va^2 + 2 ° a ° s))
und da braucht es bestimmt keine subtraktion... ?!?!

somit habe ich nach einer beschleunigung von 400mm/min während 1mm, bei 
einer Anfangsgeschwindigkeit von 80mm/min, nun eine Endgeschwindigkeit 
von 84.85mm/min

von Dennis H. (c-logic) Benutzerseite


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Michael L. schrieb:
> Hululu schrieb:
>> Das Zauberwort heisst: "Subtraktion".
>
> Was soll den das ?? Hululu bist du nicht ganz balabala ??
>
> Jetzt hab ich die Formel die ich suche:
> v = sqr(Va^2 + 2 ° a ° s))
> und da braucht es bestimmt keine subtraktion... ?!?!
>
> somit habe ich nach einer beschleunigung von 400mm/min während 1mm, bei
> einer Anfangsgeschwindigkeit von 80mm/min, nun eine Endgeschwindigkeit
> von 84.85mm/min

Aber ....

Warum diese Formel ?
Ist keine Lineare Bremsung.


1.
   100 mm/min - 400 mm / min² * 0,25 min
2.
   Teile doch mal die 0,25 min in 12,5 mm ein
   nach 0,25 min / 12,5 mm .

100m/min - 400/min² * (0,25 min / 12,5 mm)
Wenn Du das mal durchrechnest wird nicht 84,85 mm/min rauskommen.

von Dennis H. (c-logic) Benutzerseite


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C. Jakob schrieb:
> Dennis Heynlein schrieb:
>> Du wurdest wohl längere Zeit nicht mehr mit den Mathematik-Kenntnissen
>> und der Intelligenz der neueren Schulabgänger in Berührung gebracht ?
>
> Wären Sie so nett zu erläutern, welche Sinneseindrücke bei Ihnen
> offensichtlich selbst ein "Hauch von Nichts" hinterläßt?

Keine allzu Positiven.
Es macht auch keinen Unterschied ob Haupt/Realschule oder Gymnasium.

Aus meiner Metallerschiene heraus frage ich immer gern, wieviele Inch in 
ein Zoll passen.

von Michael L. (nightflyer88)


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Dennis Heynlein schrieb:
> Ist keine Lineare Bremsung.
> Wenn Du das mal durchrechnest wird nicht 84,85 mm/min rauskommen

Doch dies ist eine Lineare Beschleunigung/Verzögerung, schau hier:

Bei einer Anfangsgeschwindigkeit von 0, haben wir nach folgendem Weg 
diese Geschwindigkeiten:

1mm : 28.28mm/min
2mm : 40mm/min
3mm : 48.98mm/min
4mm : 56.56mm/min
5mm : 63.24mm/min
6mm : 69.28mm/min
7mm : 74.83mm/min
8mm : 80mm/min
9mm : 84.85mm/min
10mm : 89.44mm/min
11mm : 93.8mm/min
12.5mm : 100mm/min

von Wolfgang (Gast)


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Michael L. schrieb:
> Die Achse bewegt sich mit 100mm/min, wie hoch ist die geschwindigkeit
> nach einem 1mm, wenn um 400mm/min2 verzögert wird ?
>
> Kennt jemand dazu eine passende Formel ?
Das ganze Internet und lt. Lehrplan auch die Schulbücher der 9ten Klasse 
sind voll davon. Aber was nützt dir eine Formel, wenn du damit nicht 
umgehen kannst.

Da fängst du besser klein an, mit der Abhängigkeit der Geschwindigkeit 
von der Zeit. Wenn du v(t)=0 setzt, kannst die Formel wunderbar nach der 
Zeit auflösen und weißt dann, wann deine Achse steht.

v(t) = vo + a * t

Der Bremsweg ist das bestimmte Integral davon über die Zeit von t=0 mit 
v=vo bis zu deim Zeitpunkt, an dem die Achse steht. Fertig ist die 
Laube.

von Dennis (Gast)


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Michael L. schrieb:
> Dennis Heynlein schrieb:
>> Ist keine Lineare Bremsung.
>> Wenn Du das mal durchrechnest wird nicht 84,85 mm/min rauskommen
>
> Doch dies ist eine Lineare Beschleunigung/Verzögerung, schau hier:
>
> Bei einer Anfangsgeschwindigkeit von 0, haben wir nach folgendem Weg
> diese Geschwindigkeiten:
>
> 1mm : 28.28mm/min
> 2mm : 40mm/min
> 3mm : 48.98mm/min
> 4mm : 56.56mm/min


Aber, wenn du mal Differenzen zwischen den Zeitabschnitten mal 
anschaust, ist es keine lineare Beschleunigung.

von Roland .. (rowland)


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Die dort angeführten Formeln sollten mit etwas Phantasie ausreichen, um 
das nicht gerade außergewöhnliche physikalische Problem lösen zu können:
https://de.wikipedia.org/wiki/Bremsweg#Berechnungen_und_physikalische_Hintergr.C3.BCnde

von Martin B. (martin_b35)


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Es ist nach der Zeit linear.

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