Forum: Mikrocontroller und Digitale Elektronik Peltier Temperaturregelung Modul


von Alex (Gast)


Lesenswert?

Hallo,

Kurz vorab:

Ich bin seit mehreren Tagen dabei mich in das Thema einzulesen und die 
Foren zu durchsuchen. Aber leider komme ich als Laie nicht auf einen 
grünen Zweig, deswegen nun die Bitte im Forum um Mithilfe.

Ich habe vor bei einer EOS 450D anhand eines Kühlfingers + 2 Peltier 
Elemente in Reihe den CMOS Chip auf eine Temperatur von ca. -10°C zu 
kühlen.

Das ganze möchte ich gerne über eine Temperaturregelung realisieren.

Allerdings übersteigt das meine Grundkenntnisse der Elektronik bei 
Weitem.

Somit bin ich auf der Suche nach einem fertigen Modul. Also bestenfalls 
einen Temperaturfühler anschließen, die beiden Peltier dranhängen, 
Temperatur einstellen und los geht es ;)

Wichtig ist das die Eingangsspannung 12V beträgt, da das ganze mobil 
über einen Akku betrieben wird.

Daten der Peltier:

1: 4V, 3,8A, 8,5W
2: 15V, 3,8A, 33W

Vielleicht könntet ihr mir da behilflich sein. Für mich als Laie ist das 
Angebot am Markt zu unübersichtlich...ich hab den Durchblick 
mittlerweile verloren. Auch bzg. PWM ja oder nein konnte ich auch nach 
langer Suche kein klare Ja/Nein finden...

P.S. Das ganze sollte natürlich auch einigermaßen im preislichen Rahmen 
bleiben... 600,- möchte ich nicht ausgeben ;)

Schon mal vielen Dank
Alex

von M. B. (Firma: TH Nürnberg) (ohmen)


Lesenswert?

Suche mal nach TEC Controller...
Wie löst Du das Problem der Kondensation bei -10°C?

von Ludwig K. (hellas)


Lesenswert?

Hallo,
ein Fertigmodul welches beides ordentlich kann (kühlen/heizen), ist 
leider recht preisintensiv. Dienstlich habe ich, aus ähnlichem Ansinnen 
wie du, mal folgendes Modul eingesetzt:

http://cooltronic.ch/48/PRODUKTE/CONTROLLER.html

Preislich liegt wohl aber auch das kleine Modell oberhalb deiner 
Schmerzgrenze. Ist halt Industrieware.

Ansonsten schau mal bei Telemeter.de vorbei. Die haben zwei kleine 
Temperaturregler für Pelztiere im Angebot.

http://www.telemeter.info/main.php?desc=f%C3%BCr+Peltierger%C3%A4te&action=articles&gid=30000000.300070.307020.0.0

Den kleineren habe ich für Kühlzwecke (Kühlboxeigenbau) aktuell im 
Einsatz.
Und der liegt preislich noch im bezahlbaren Rahmen. Für Versuchs- und 
Bastelzwecke ausreichend.

Ansonsten ist der Markt für bezahlbare Peltiersteuerungen ziemlich 
übersichtlich.

: Bearbeitet durch User
von Alex (Gast)


Lesenswert?

Hallo,

vielen Dank für die Links. Die beiden Produkte habe ich im Vorfeld schon 
mal unter der Lupe gehabt, aber wie vermutet schlägt auch beim kleinen 
Modul der Preis mit ~150€ doch schon ganz schön rein.

Wie ist das mit z.B. solchen Bausteinen

http://www.conrad.de/ce/de/product/190768/H-Tronic-TemperaturschalterBaustein-10-15-VDC-Temperatur-Regelbereich-C-55-bis-125-C?ref=list

Könnte sowas funktionieren?


Bezüglich Tau:

Vor dem eigentlich CMOS sitzt noch ein langwelliger IR-Sperrfilter um 
welchen ich einen Heizdraht gelegt habe. Dieser müsste (nach Erfahrung 
von einem Kollegen) das Tauproblem bekämpfen.

von rr (Gast)


Lesenswert?


von Zac Hobson (Gast)


Lesenswert?

Wie soll denn das Kondenswasser in der Kamera verhindert werden ?

von butsu (Gast)


Lesenswert?

Ich glaube nicht, dass es schlau ist, den IR-Filter zu heizen um 
Kondensation zu vermeiden. Das arbeitet letztlich gegen das 
Peltierelement. Der ganze Aufbau ist ja nicht offen, es ist sicher noch 
ein Objektiv davor. Luftdicht ist es damit zwar nicht, aber der 
Austausch ist vermutlich gering. Ein kleines Päckchen mit Silikagel kann 
die Luft deshalb vielleicht schon ausreichend trocknen.

von Zac Hobson (Gast)


Lesenswert?

Silikage mag beieiner stationaeren Kamera machbar zu sein. Bei einer 
Nichtstationaeren wuerde ich keinen Silikagel Abrieb in der Kamera haben 
wollen. Das ist quasi Sand.

von Uwe (Gast)


Lesenswert?

Normalerweise ist das Peltier und der CMOS (CCD) Sensor in ein Vakuum 
gekapselt (wegen der Isolation wie in einer Thermoskanne). Da hat man 
nicht ganz so viele Probleme. Ansonsten muß die Luft halt vorgetroknet 
werden.
http://www.astroklaus.de/html/eos300dapeltier.html

von W.S. (Gast)


Lesenswert?

M. B. schrieb:
> Wie löst Du das Problem der Kondensation bei -10°C?

Das ist wohl das viel kleiner Übel. Man sollte sich lieber fragen, wie 
man die enorme Menge an Abwärme wieder los wird. Peltiers sind keine 
Kälte-Erzeuger, sondern Wärmepumpen mit einem beträchtlichen 
Wärme-Parallelschluß.

W.S.

von Wolfgang (Gast)


Lesenswert?

W.S. schrieb:
> Man sollte sich lieber fragen, wie man die enorme Menge an Abwärme wieder
> los wird.
Tausende von Kameras machen das mit einem Kühlkörper und einem Lüfter. 
Mit einer Wasserkühlung kann man das ganze sogar räumlich trennen.

von Alex (Gast)


Lesenswert?

Die ganze Kamera wird bzw. ist zerlegt und kommt in ein neues Gehäuse. 
Die Abwärme wird über einen CPU Lüfter abgeführt.

http://www.amazon.de/Scythe-Shuriken-Rev-B-CPU-K%C3%BChler-Sockel/dp/B0069CQ7BE

Zusätzlich kommen in das Gehäuse noch wechselbare Trockenpatronen.

Das müsste eigentlich ein wirksames Mittel gegen die Kondensation sein.


Ist eben "nur" noch das Problem mit der Regelung der Temperatur, für 
welches ich leider keine Ahnung habe wie ich das machen könnte...

von Uwe (Gast)


Lesenswert?

> Ist eben "nur" noch das Problem mit der Regelung der Temperatur, für
> welches ich leider keine Ahnung habe wie ich das machen könnte...
µC + Teperatursensor + Transistor. (bzw steuerbare Stromquelle)

von Alex (Gast)


Lesenswert?

>  µC + Teperatursensor + Transistor. (bzw steuerbare Stromquelle)


Da bin ich leider völlig ahnungslos...

von locco (Gast)


Lesenswert?

kaufen

von Alex (Gast)


Lesenswert?

> kaufen

Super Antwort ;) Wüsste ich wo und was (Preis!), hätte ich mir diesen 
Thread sparen können.

Es muss doch irgendwo ein fertiges Modul zur Ansteuerung von Peltier 
Elementen geben, welches sich auch ein Normalsterblicher noch leisten 
kann/möchte. Industrieware hat sicher Vorteile, aber natürlich auch den 
entsprechenden Preis.

Oder gäbe es zumindest die Möglichkeit, sowas auch mit entsprechenden 
Schaltplänen/Anleitungen als Laie zu basteln...?

Vielen Dank und Grüße
Alex

von M. B. (Firma: TH Nürnberg) (ohmen)


Lesenswert?


von MWS (Gast)


Lesenswert?

Alex schrieb:
>> kaufen
>
> Super Antwort ;) Wüsste ich wo und was (Preis!), hätte ich mir diesen
> Thread sparen können.

Das war eine völlig korrekte Antwort auf das:

Alex schrieb:
>>  µC + Teperatursensor + Transistor. (bzw steuerbare Stromquelle)
>
> Da bin ich leider völlig ahnungslos...

> Es muss doch irgendwo ein fertiges Modul zur Ansteuerung von Peltier
> Elementen geben, welches sich auch ein Normalsterblicher noch leisten
> kann/möchte.

http://www.quick-cool-shop.de/peltier-controller/peltier-zweipunktregler-qc-pc-cc-12.html

Hätte Dir aber auch Google Suche in weniger als 10 Sekunden gefunden.

Alex schrieb:
> Oder gäbe es zumindest die Möglichkeit, sowas auch mit entsprechenden
> Schaltplänen/Anleitungen als Laie zu basteln...?

Wenn man das kann, ist man kein Laie mehr. Jedoch kostet der Schritt vom 
Laien zum Amateur auch Zeit und Geld, zumal der freigesetzte magische 
Rauch nicht besonders günstig ist.

von Alex (Gast)


Lesenswert?

Kurz Off Topic:

Ich möchte bitte vermeiden, dass dieser Thread in eine hitzige 
Diskussion über "Wer hat wann was gesagt" entgleitet.
Ich habe mich im Vorfeld über die Ansteuerung/Regelung von Peltier 
Elementen informiert. Ich bin nicht in der Absicht andere für mich die 
Arbeit machen zu lassen. Ich habe jedoch offene Fragen auf der ich auch 
freundliche Mithilfe von Personen hoffe, welche sich in diesem Bereich 
besser auskennen als ich.



Zurück zum Thema.

Danke für diesen Link:

http://www.quick-cool-shop.de/peltier-controller/p...



Die Frage nach der Tauglichkeit eines solchen Moduls habe ich auch in 
einen weiter oben gelegenen Post schon gestellt.

> Wie ist das mit z.B. solchen Bausteinen

> http://www.conrad.de/ce/de/product/190768/H-Tronic...

> Könnte sowas funktionieren?


Allerdings bin ich verwirrt, da diese Art (Zweikanalregelung) aufgrund 
des ständigen On/Off Betriebs für Peltier Elemente nicht empfohlen wird?

Ist das so richtig, oder unterliege ich da einem Fehler?

Auf der anderen Seite wird dann wiederum auch von einer PWM abgeraten?


Viele Grüße
Alex

von Hui (Gast)


Lesenswert?

Der Strom durch das Peltier darf auf keinen Fall gepulst sein. Nun kann 
man einen PWM Ausgang nehmen und mit einem LC auf DC glaetten, sofern 
die Frequenz hoch genug ist.

Der 
http://www.analog.com/en/fiberoptic/laser-drivers/adn8830/products/product.html

ist uebrigens linear geregelt

Alternativ hat Linear noch einen Chip, den
http://www.linear.com/product/LTC1923
Und Analog haette auch noch einen :
http://www.analog.com/en/fiberoptic/laser-drivers/adn8830/products/product.html

von Hui (Gast)


Lesenswert?

Der der lineare klink sollte auf 
http://www.ibrtses.com/products/tec.html
zeigen.

Bitte melde dich an um einen Beitrag zu schreiben. Anmeldung ist kostenlos und dauert nur eine Minute.
Bestehender Account
Schon ein Account bei Google/GoogleMail? Keine Anmeldung erforderlich!
Mit Google-Account einloggen
Noch kein Account? Hier anmelden.