Hallo zusammen, ich wollte mal in die Runde fragen ob sich jemand schon mal mit dem Thema "LEDs dimmen mit einem ganz normalen Triac (Phasenabschnitt) Dimmer" beschäftig hat? Ich weiß, dass man sich eine Detektor-Schaltung bauen soll, die das Triac Phasenabschnitt auswertet. Nur mir scheint die Auswertung sehr komplex zu sein. Ich kann mich aber auch irren. Habe in Netz nichts Derartiges gefunden. Zu mindestens nicht was zuverlässig und sauber funktioniert. Weiteres Problem ist die Grundlast die gezogen werden muss. Diese macht wiederum das zunichte, was die LEDs an Ersparnissen mitbringen. Kennt sich hier jemand mit dem Thema aus?
Jürgen Berger schrieb: > Triac Dimmer sind immer Phasenanschnitt. Für Triacs mag daas möglicherweise stimmen; für Thyristoren aber eindeutig nicht. Dav gibts verschiedene Schaltungen, die diese auch wieder abschalten können. Gruss Harald PS an Klaus: Da Triacs normalerweise Wechselströme steuern und LEDs normalerweise Gleichströme benötigen, passt das irgendwie nicht zusammen.
ja, aber ein Triac ist kein Thyristor.. wie sieht denn deine LED Beschaltung aus? Pure LED oder für 12VAC/ DC?
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Achso, ein Triac ist immer Phasenanschnitt weil Tyristoren nur zünden können und durch den "Nulldurchgang" wieder gelöscht werden. In meinem Fall ist es auf jeden Fall ein PhasenABschnitt. Hier werden keine Tyristoren verwendet sondern? Das man mit Triac direkt die LEDs NICHT ansteueren kann ist mir schon klar ;) Ich schrieb auch schon oben, dass man eine Detektorschaltung bauen muss die die Phasenlage auswertet und diese als zB PWM weiter an den LED Treiber gibt, der diese weiterverarbeitet und den Strom der LEDs regelt. LED Treiber hat eine eigene stabile 230Vac Versorgung. Meine Frage wäre: Wird es generell so gemacht und ist es überhaupt möglich einen gut funkionierenden UMBAU mit dem alten Phasen(AB)(AN)schnitt zu realisieren?
Klaus schrieb: > Achso, ein Triac ist immer Phasenanschnitt weil Tyristoren nur zünden > können und durch den "Nulldurchgang" wieder gelöscht werden. Einen Thyristor kann man definitiv löschen, ein Triac ist schwieriger .... Klaus schrieb: > In meinem Fall ist es auf jeden Fall ein PhasenABschnitt. Hier werden > keine Tyristoren verwendet sondern? Natürlich werden die da verwendet. Klaus schrieb: > Meine Frage wäre: Wird es generell so gemacht und ist es überhaupt > möglich einen gut funkionierenden UMBAU mit dem alten > Phasen(AB)(AN)schnitt zu realisieren? Wieso willst du das machen. Unnötig kompliziert eine Wechselstromansteuerung machen worauf der 230VAC LED-Treiber nur antworten wird indem er sich mehr Strom zieht während der An-Zeit und die LED wird immernoch gleich Hell leuchten ...
Übliches (Billigheimer) Vorgehen: Schaltregler als Konstantstromquelle, ohne Eingangs-Elko. Egal ob am Phasen- An- oder Abschnittsdimmer: Die LED kriegt ihre 100Hz-PWM.
132 schrieb: > Klaus schrieb: >> In meinem Fall ist es auf jeden Fall ein PhasenABschnitt. Hier werden >> keine Tyristoren verwendet sondern? > > Natürlich werden die da verwendet. Eher: Diodenbrücke mit MOSFET in der Mitte. Oder zwei "antiseriell" verschaltete Mosfets.
Εrnst B✶ schrieb: >>> In meinem Fall ist es auf jeden Fall ein PhasenABschnitt. Hier werden >>> keine Tyristoren verwendet sondern? >> >> Natürlich werden die da verwendet. > > Eher: Diodenbrücke mit MOSFET in der Mitte. Oder zwei "antiseriell" > verschaltete Mosfets. Das macht man aber erst, seit HV-FETs billig geworden sind. Gruss Harald
es gibt Möglichkeiten: 1.)Dimmbaren LED-Treiber besorgen(kostenpunkt ca 15 Teuronen) 2.)LED´s verwenden die keine Elektronik intern verwenden allerdings wird das Ergebniss endtäuschen da der Regelweg extrem logarythmisch wird!! Problem ist auch die Mindestlast des Dimmers,wenn diese zu hoch ist Flackert die ganze Sache und ein vernünftiges Dimmen wird unmöglich. Am besten eignen sich Halogenlampendimmer für dein Vorhaben. Der Sinn ist folgender: Viele tauschen ihre Halogenlampen durch günstig erhältliche LED Lampen aus,manche davon haben nur einen Gleichrichter und eine Strombegrenzung im Gehäuse,manche aber auch einen StepUP Wandler und der macht Probleme bei der eventuellen Regelung.Der Vorhandene Dimmer SOLL aus Kostengründen weiter verwendet werden können,somit gibt es nur mehr Probleme mit sogenannten Elektronischen Trafo´s die als Mindestlast 25-40W haben,die müssen sowiso raus. Ich hatte das Glück das ich noch """ECHTE Ringkerne""" in verwendung habe,somit eine Mindestlast wegfällt.Das zummindest für alle Lichtgruppen OHNE DIMMER.Für die Lauschige Wohnecke habe ich bislang noch keine Lösung gefunden,habe aber heute einen Dimmbaren LED Treiber bestellt;mal sehen ob dies funktioniert. Als 2.Projekt habe ich noch eine Stehlampe mit eingebautem Dimmer welcher mit einem LED Panel bestückt werden soll.Sofern dieser Dimmer keine Mindestlast hat sollte es mit diesem LED Treiber auch funktionieren. Dieser SOLL von 10-100% Dimmbar sein 30-40V ausspucken und 350mA begrenzen.Mein Panel braucht 34V und 320mA für ca10W,mal sehen was passiert LG aus Wien Peter
MUP1 schrieb: > 1.)Dimmbaren LED-Treiber besorgen(kostenpunkt ca 15 Teuronen) Wenn man geduldig (und mutig) ist gibts den auch für knapp über 2€ incl Versand: http://dx.com/p/220v-4-x-1w-led-dimmable-driver-207492
Solche für die verschiedensten Power LED(3x1W,3x2W,4x1W und 5x1W)habe ich zur genüge von meinen Chinafreunden auf Lager,können aber nur für meine diversen Lampen verwendet werden. Trotzdem DANKE für den Tip. Ich war ja auch ein wenig dähmlich denn ich habe meine Panelelieferung NON DIMMABLE bestellt.Auf die 3$/stk an mehr währ´s nicht angekommen...GRRRRR Peter
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