Guten Tag, Ich habe vor, eine bzw. mehrere LED's mit einer im Internet gefundenen Schaltung anzusteuern. Diese hier: http://www.led-treiber.de/html/getaktete_treiber.html#Treiber-555-MOSFET Soweit ich diese Schaltung verstanden habe, wird hier der 555 nur als RS-Glied benützt, oder nicht? Sobald der Strom an der LED > 377mA (83mA am Komperator A) wird, wird das RS-Glied zurückgesetzt.. Und sobald Iled auf < 290mA sinkt (64mA am Komperator B) wird es wieder gesetzt. Was ich nicht ganz verstehe ist: Warum ist das Gate des Mosfets mit dem Ausgang Q (Pin 3) und dem Discharge (Pin 7) verbunden? Diese würden sich ja im fall des setztens des RS-Glied aufheben. Oder schält der Ausgang Q schneller als der DIS ausgang und taktet das Gate nur ganz kurz an? Gruß timo
timo_1991 schrieb: > Was ich nicht ganz verstehe ist: Warum ist das Gate des Mosfets mit dem > Ausgang Q (Pin 3) und dem Discharge (Pin 7) verbunden? Vermutlich nur, um den möglichen Treiberstrom des 555 zu erhöhen. Aber wenn Du Fragen zu diesen Schaltungen hast, kannst Du ja auch eine Email direkt an Eberhard schicken. Er schreibt (schrieb?) sowieso in verschiedenen Foren. Gruss Harald
Hallo Timo. timo_1991 schrieb: > Was ich nicht ganz verstehe ist: Warum ist das Gate des Mosfets mit dem > Ausgang Q (Pin 3) und dem Discharge (Pin 7) verbunden? Diese würden sich > ja im fall des setztens des RS-Glied aufheben. Aus dem Datenblatt des NE555 von Texas Instruments vom September 1973 (Revision Juni 2010) direkt auf Seite 1: "When the trigger input falls below the trigger level, the flip-flop is set, and the output goes high. If the trigger input is above the trigger level and the threshold level is above the threshold level, the flipflop is reset and the output low"........"When the output is low, a low impedance path is provided between discharge and ground" Der Output ist Pin 3, und Disccharge ist Pin 7 (bei 8 Pinnern DIL bzw. SO). Das heisst, Pin 7 schaltet nicht nach Masse, wenn Pin 3 high ist, räumt aber das Gate aus, wenn Pin 3 low ist. Ansonsten ist das ganze ein klassischer Zweipunktregler mit 555, wo die untere (Ein-)Schaltschwelle bei 1/3 der Betriebsspannung und die obere Schaltschwelle bei 2/3 der Betriebsspannung liegt. Nicht sehr genau, aber robust und einfach. Mit freundlichem Gruß: Bernd Wiebus alias dl1eic http://www.dl0dg.de
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Guten Tag, Naja ich denke ich hab das Prinzip der Schaltung einigermaßen verstanden. Da sie nach dem Hysterese-Prinzip arbeitet Regelt der NE555 in einer hohen Frequenz kontinuierlich von Imin nach Imax und wieder zurück. Imin und Imax werden durch die Referenzspannungen an den OP's festgelegt. Die Z-Diode ist dafür da, um die enstehende Selbstinduktionsspannung an der Spule abzuleiten. Soweit alles richtig? Ich habe diese Schaltung heute mal in Eagle ein wenig abgeändert um anstatt einen P-Kanal Mosfet einen N-Kanal Mosfet verwenden zu können. (Bild 1 im Anhang) Für die Referenzspannungen UIMIN1 und UIMAX1 habe ich mit diesen Werten errechnet: Rs = 0,22 Ohm Imin = 660 mA Imax = 680 mA UIMIN1 = Rs * Imin UIMIN1 = 0,22 Ohm * 0,660 A UIMIN1 = 0,1496 V UIMIN1 = 150 mV UIMAX1 = Rs * Imax UIMAX1 = 0,22 Ohm * 0,680 A UIMAX1 = 0,1452 V UIMAX1 = 145 mV Wird das so funktionieren? Kann ich den Spannungsabfall der Spule und dem Mosfet vernachlässigen? Muss die Versorgungsspannung Vcc genau auf die Flussspannung der LED festgelegt sein? mfg timo
Hallo Timo. timo_1991 schrieb: > Naja ich denke ich hab das Prinzip der Schaltung einigermaßen > verstanden. Du scheinst auf dem richtigen Weg zu sein. Aber ich habe das nur überflogen, und nicht im Detail betrachtet oder gar durchgerechnet. > > Die Z-Diode ist dafür da, um die enstehende Selbstinduktionsspannung an > der Spule abzuleiten. Ob dafür eine Z-Diode nötig ist? Schliesslich kommt die Selbstinduktionsspannung ja "von hinten" in Flussrichtung der Diode. Ich habe in vergleichbaren Situationen eher Schottky-Dioden eingesetzt. Schneller und weniger Vorwärtsspannung. Immerhin trägt der abklingende Strom durch die Freilaufdiode ja zum Leuchten der Leuchtdiode bei. Er solte also dann möglichst nicht durch was anderes runtergeknüppelt werden, wo es nur Wärme und kein Licht gibt. > Ich habe diese Schaltung heute mal in Eagle ein wenig abgeändert um > anstatt einen P-Kanal Mosfet einen N-Kanal Mosfet verwenden zu können. ????? > Kann ich den Spannungsabfall der Spule und dem Mosfet vernachlässigen? Das hängt von den Daten des Transistors und der Spule ab. Leistungstransistoren haben Kanalwiderstände DS von wenigen Milliohm. Dazu musst Du sie aber auch passend Ansteuern, was für 5V nur mit speziellen "logic level" Typen geht. Bei der Spule ist der ohmsche Anteil der Drahtwicklung (und natürlich magnetische Verluste) wichtig. Ich habe zum Basteln in dem Bereich um 200-600uH gerne ausgeschlachtete Entstördrosseln verwendet, die dafür aber nur schlecht funktionieren, weil ihr Gleichstromwiderstand mit 1-2 Ohm schon zig mal höher ist als Dein Messshunt. Sowas macht man besser nicht. Aber für ein "proof of concept" langt es. ;O) > Muss die Versorgungsspannung Vcc genau auf die Flussspannung der LED > festgelegt sein? Nein. sie darf deutlich höher sein. Stichwort für Google: "Buck-regulator" Ausserdem regulierst Du den Strom, die Spannung stellt sich über der Diode dann passend dazu ein. Mit freundlichem Gruß: Bernd Wiebus alias dl1eic http://www.dl0dg.de
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Vielen Dank bis hierhin. Doch ich verstehe die beschaltung des feedbacks doch nicht so ganz. Da es sich in einem NE555 um ein RS-FlipFlop handelt ist das RESET ja dominant. Was bedeutet wenn auf SET und RESET eine 1 anliegt wird RESET sich durchsetzten. Da Pin 6 über einen PullUp an +VCC hängt ist ja von anfang an schonmal das RS FlipFlop auf RESET geschalten...Wie soll es dann jemals wieder gesetzt werden? Die bedinung dafür ist das am Komperator A weniger als 83mv am Invertierten eingang anliegen. Also wenn der Strom unter Imax ist. Oder was übersehe ich hier?
Hallo Timo. timo_1991 schrieb: > Da Pin 6 über einen PullUp an +VCC hängt ist ja von anfang an schonmal > das RS FlipFlop auf RESET geschalten...Wie soll es dann jemals wieder > gesetzt werden? Die bedinung dafür ist das am Komperator A weniger als > 83mv am Invertierten eingang anliegen. Also wenn der Strom unter Imax > ist. Aus dem Datenblatt des NE555 von Texas Instruments vom September 1973 (Revision Juni 2010) direkt auf Seite 1: "the Reset input can override all other inputs and can be used to initiate a new timing cycle. When reset goes low, the flip-flop is reset and the output goes low" Dazu noch die Zeichnung auf Seite 3. Reset ist ein invertierender Eingang. Solange an Pin 4 low anliegt, bleibt Pin3 auch low und Pin 7 schaltet nach Masse. Mit freundlichem Gruß: Bernd Wiebus alias dl1eic http://www.dl0dg.de
Ich habe im ersten Post versehentlich auf die falsche Schaltung verlinkt. Es handelt sich um diese Schaltung: http://www.led-treiber.de/html/getaktete_treiber.html#Treiber-555-P Da wird der RESET Pin in Form von PIN 6 durchgeführt. Ich sitz jetzt schon längere zeit vor dem Schaltplan und verstehe die beschaltung der Komperatoren und dem NE555 nicht.
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Ok ich denke ich habs jetzt Verstanden. Im Anhang ist mein 2. Versuch dies mit einem N-Kanal Mosfet zu lösen. Hier mal der Regelablauf wie ich ihn mir vorstelle: Hysterese: Imin = 50mA Imax = 60mA Beispiel 1: ISENSE = 40mA (also kleiner als Imin) Q Komparator A: Negativ R am FlipFlop = 0 Q Komparator B: Negativ S am FlipFlop = 1 Ergebnis: Ausgang NE555 geht auf High da Stromregel-Untergrenze erreicht bzw unterschritten. Beispiel 2: ISENSE = 55mA (>Imin / <Imax also alles im Rahmen) Q Komparator A: Negativ R am FlipFlop = 0 Q Komparator B: Positiv S am FlipFlop = 0 Ergebnis: Nichts passiert, da der Strom im Regelbereich ist. Beispiel 3: ISENSE = 70mA (>Imin / >Imax also zu hoch bzw Spitze erreicht) Q Komparator A: Positiv R am FlipFlop = 1 Q Komparator B: Positiv S am FlipFlop = 0 Ergebnis: Ausgang NE555 geht auf Low da Regelobergrenze überschritten.. Da die VCC der LEDs höher ist als die VCC des 555 kann ich nur den ausgangspin zum schalten des gates verwenden. Zum räumen des Gates dachte ich müsste ein 10k ausreichen. Wo ich die Spule in Reihe setzte, also vor oder nach den Shunt-Widerstand, macht ja eigentlich nichts aus oder? Ist das richtig soweit?
Hallo timo. timo_1991 schrieb: > Ich habe im ersten Post versehentlich auf die falsche Schaltung > verlinkt. Ach darum stand ich so auf dem Schlauch. ;O) > Ok ich denke ich habs jetzt Verstanden. Du scheinst auf dem richtigen Weg zu sein, bis auf ein Problem mit dem Shunt und eins mit der Reihenfolge. Aber ich habe das nur überflogen, und nicht im Detail betrachtet oder gar durchgerechnet. ;O) > Da die VCC der LEDs höher ist als die VCC des 555 kann ich nur den > ausgangspin zum schalten des gates verwenden. ??? Nein, wieso? Pin 7 zieht auf Masse, zum Abschalten willst Du das Gate auf Masse haben. > Zum räumen des Gates dachte ich müsste ein 10k ausreichen. Das hängt auch ein wenig an Deinem Transistor. Der hat ja eine Gatekapazität, die bei Leistungstransistoren im Nanofaradbereich liegen kann. Zusammen mit dem Widerstand hast Du ein RC-Glied mit Tiefpasswirkung. Ist der bei Deiner Arbeitsfrequenz mal 10 schon zu heftig, macht der Transistor nicht mehr richtig zu. Weiter: Auch wenn Du Pin 7 zum Räumen verwendest, solltest Du einen Widerstand von Gate nach Masse verwenden, wenn Du experimentierst. Egal, ob Du DIL-Sockel hast, oder SO8 auslötest (das Sockeln ist zum Experimentieren ideal), weil manchmal möchte man Messen, wie sich Spannungsverhältnisse OHNE das IC einstellen, oder kurz in einer größeren Baugruppe Blöcke ausser Funktion nehmen, indem man das IC entfernt. Ohne Pulldown läuft jetzt das Gate durch Lecks hoch und der Transistor öffnet....das möchtest Du nicht. Also mit Widerstand, aber dafür langen dann 100k. > Wo ich die Spule in Reihe setzte, also vor oder nach den > Shunt-Widerstand, macht ja eigentlich nichts aus oder? Nicht ganz. An dem Punkte kommen Dreckeffekte hinein, die aus der magnetischen Verkopplung der Spule mit ihrer Umgebung herrühren. Dazu die kapazitive Verkopplung des Kreises Spule, Freilaufdiode, Leuchtdiode, Shunt mit dem Rest der Schaltung. Das Schaltverhalten der Freilaufdiode kommt noch dazu. Schlimmer, Deine beiden Komparatoren vergleichen mit einer fixen Spannung gegen Masse. Aber das Gleichspannungspotential am Shunt schwimmt irgendwo herum. In der Originalschaltung mit dem P-Mosfet liegt eine Seite des Shunts auch fest auf Masse......aber wenn Du das machst, schliesst Du Spule und Transistor kurz. Theoretisch bräuchtest Du also einen "Instrumentenverstärker". Ich würde daher in dem Punkte die Originalschaltung verwenden, und mir eine Ansteuerschaltung für einen N-FET überlegen, den ich Anstelle des P-FETs verwende. Hier kommt ein weiterer Punkt ins Spiel. Der P-FET macht zu, wenn Pin 3 hoch ist, und öffnet, wenn er low ist. Beim N-FET ist es aber genau andersherum. Auf, wenn Pin 3 hoch ist, und zu, wenn Pin 3 low ist. Dein Tastverhältnis kehrt sich dadurch um. Das Problem könnte theoretisch auch verschwinden, wenn Dir für einen N-FET in der Position des P-FETs der Originalschaltung eine Ansteuerschaltung einfällt, die invertiert. Mit freundlichem Gruß: Bernd Wiebus alias dl1eic http://www.dl0dg.de
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Jaap vieelen vieelen dank! Genau diese Infos haben mir gefehlt :) Hab auch eingesehen das es mit einem P-Kanal Mosfet weithaus einfacher ist. Im Anhang ist noch ein neues beispiel von mir. Hier lade ich das gate über einen PullUp am VCC und entlade es über einen NPN-Transistor. Ich dachte daran es so zu machen da die Versorgungsspannung des 555 bei 5V liegt und VCC bei 24V. Wird das so funktionieren? Gruß Timo
Hallo timo. timo_1991 schrieb: > Jaap vieelen vieelen dank! > Genau diese Infos haben mir gefehlt :) > Hab auch eingesehen das es mit einem P-Kanal Mosfet weithaus einfacher > ist. Ja. > > Im Anhang ist noch ein neues beispiel von mir. > Hier lade ich das gate über einen PullUp am VCC und entlade es über > einen NPN-Transistor. Die Idee mit dem Pullup ist nicht so dolle. Bedenke die Gate Kapazität und den Vorwiderstand....Du hast wieder einen RC-Tiefpass.....und dann auch noch mit 100k. ;O) Mein Hinweis in einem vorherigen Post bezog sich auf einen Widerstand, der zur Sicherheit eingebaut wird, falls jemand den 555 (oder eine andere Ansteuerung) zu Versuchszwecken entfernt. Eigentlich hast Du in dem Punkt jetzt wieder die Originalschaltung (nur viiiiel komplizierter gezeichnet). Da treibt der 555 den P-FET ja auch direkt. Ist bei kleineren logic Level Fets auch kein Problem....aber Dein Problem ist jetzt das Shiften der Ansteuerspannung, und zwar niederomiger als mit Pull up/down Widerständen, weil das nicht schnell genug ist. Siehe dazu auch meinen Nachtrag unten. Du bräuchtest eine Totempfahl oder Push-Pull Ausgangsstufe. Siehe: http://www.mikrocontroller.net/articles/Ausgangsstufen_Logik-ICs#Push-Pull http://www.mikrocontroller.net/articles/Treiber#Gatebeschaltung http://www.irf.com/technical-info/appnotes/an-940.pdf http://www.ti.com/lit/ml/slup169/slup169.pdf > Ich dachte daran es so zu machen da die Versorgungsspannung des 555 bei > 5V liegt und VCC bei 24V. Das würde gehen. Du kannst die Betriebssüannung eines Cmos 555 aber auch auf 12-15V bringen. Er kann bis 18V, auch wenn ich dort lieber mehr Reserven hätte.... Manchmal machen die Teile komische Sachen, wenn ihre Betriebsspannung zu weit runter sinkt. Das wäre bei 5V weniger schnell der Fall, wenn Du sie irgendwie aus den 24V gewinnst. Tipp: lege per Spannungsteiler die 555 Betriebsspannung so auf Pin 4 desselben, das er sicher abgeschaltet wird, wenn die Betriebsspannung zu klein wird. Sonst kann er bei zu kleiner Betriebsspannung die Transistoren möglicherweise nicht mehr ausreichend treiben. Dann machen die nur halb auf, werden heiss und brennen durch. Nachtrag: Bernd Wiebus schrieb: > Ist der bei Deiner Arbeitsfrequenz mal 10 schon zu heftig, macht der > Transistor nicht mehr richtig zu. Die "Arbeitsfrequenz" ist hier NICHT der Takt, mit dem der 555 den Transistorschaltet, sondern der Kehrwert der Anstiegszeit des Rechtecksignals aus dem 555. Das ist erheblich flotter.... Grund: Du willst den Transistor möglichst mit einem steilen Rechteck ansteuern, um die Schaltverluste kleinzuhalten. Tipp: Wenn Du EMV-Probleme hast, kannst Du hier auf Kosten des Wirkungsgrades und mit möglichen Temperaturproblemen in den Schalttransistoren ein wenig die Signalintegrität verletzten. Manchmal ist dass sehr sinnvoll, solange Du nicht übertreibst. Mit freundlichem Gruß: Bernd Wiebus alias dl1eic http://www.dl0dg.de
:) Ok Vielen dank für deine Hilfe! Nur hab ich noch einige fragen: Das Problem ist, ich habe ein 24V/2A Netzteil das ich Verwenden möchte. Zwei Atmega16 und eigentlich der/die NE555 sollten über einen 7805 am Netzteil betrieben werden. Und die LED's direkt über die 24V am Netzteil. Doch um das Gate des Mosfets räumen zu können brauch ich ja dennoch die 24V. Damit VGS = 0V ist und der Mosfet leitend wird. Über eine Push-and-Pull Ausgangsstufe hätte ich immernoch das selbe Problem. Oder nicht? Also wenn ich diese mit Mosfets aufbauen wollte zumindest. Außerdem hast du mich jetzt ein wenig verwirrt mit dem RC-Tiefpass effekt der mir bisher nie wirklich aufgefallen ist, dennoch praktisch immer auftritt bei einem Gate+Vorwiderstand..?! Wie errechne ich den geeigneten Gate-Vorwiderstand damit die Eckfrequenz des entstehenden Tiefpass-Filters möglichst weit weg von meiner Arbeitsfrequenz liegt, die flanke aber trotzdem möglichst steil sein wird? In vielen Datenblätter ist der Maximal Gate-Strom nicht angegeben. Lässt sich dieser auch errechnen? Ich hab mich auch schon ein wenig nach Schaltregler IC's umgeschaut. Dabei bin ich auf den MIC4680 gestoßen, dieser kann mit maximal +38V betrieben werden Oder den MC34063A. Bei diesem Kann Treiber-und Schaltspannung separat anlegen. Vielen dank und liebe grüße Timo
Hallo timo. timo_1991 schrieb: > Über eine Push-and-Pull Ausgangsstufe hätte ich immernoch das selbe > Problem. Oder nicht? Also wenn ich diese mit Mosfets aufbauen wollte > zumindest. Du kannst Push-Pull Ausgangsstufen auch ein wenig Asymetrisch auslegen. Für extreme Asymetrien werden aber andere Schaltungen verwendet: "High-Side-Switch" oder "Low-Side-Switch". > Außerdem hast du mich jetzt ein wenig verwirrt mit dem RC-Tiefpass > effekt der mir bisher nie wirklich aufgefallen ist, dennoch praktisch > immer auftritt bei einem Gate+Vorwiderstand..?! Ja. Immer. Bei kleineren Transistoren ist aber auch die Gate Kapazität kleiner. Darum kann dort mit einem Widerstand leichter passendes Verhalten erreichen. Anschliessend schaltest Du dann mit dem kleinen Transistor niederohmiger auf einen größeren. Auch ist die bei bipoplaren Transistoren auftretende Basiskapazität ebenfalls deutlich geringer. Überall wo eine Kapazität und ein Widerstand in Reihe liegen, hast Du einen Tiefpass. Das gilt auch für Wasser oder Pressluft in Rohren, oder Temperaturen an einem Sensor. ;O) > > Wie errechne ich den geeigneten Gate-Vorwiderstand damit die Eckfrequenz > des entstehenden Tiefpass-Filters möglichst weit weg von meiner > Arbeitsfrequenz liegt, die flanke aber trotzdem möglichst steil sein > wird? s.o. Vorstufe mit kleineren Transistoren/bipolaren Transistoren ec. Wenn es zu schlimm wird, einen Schmidttrigger bauen, der hin und her kippt. Weil das, speziell bei unterschiedlichen Spannungsniveaus und eventuell sogar einer geforderten Potentialtrennung kompliziert ist. geht man sowas auch gerne mit Optokopplern und Ansteuerübertragern an. Wenn die Potentialtrennung kleiner als 50V ist, oder nur ein Levelschifting erforderlich ist, gibt es dafür spezielle ICs. Siehe auch: http://www.mikrocontroller.net/articles/Treiber > > Ich hab mich auch schon ein wenig nach Schaltregler IC's umgeschaut. > Dabei bin ich auf den MIC4680 gestoßen, dieser kann mit maximal +38V > betrieben werden Den kenne ich nicht. > Oder den MC34063A. > Bei diesem Kann Treiber-und Schaltspannung separat anlegen. Der arbeitet typischerweise mit einem fixen Tastverhältnis von 70% und geht zum Regeln in den intermittierenden Betrieb. Ob das für Beleuchtung so ideal ist? Der intermittierende Betrieb könnte ein Flackern bedeuten. Hängt am Detail..... Mit freundlichem Gruß: Bernd Wiebus alias dl1eic http://www.dl0dg.de
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Danke nochmal. Also ich denke so müsste es funktionieren, vorausgesetzt ein CNY70 ist schnell genug, was ich bisher nicht rausgefunden habe. Habs jetzt mehrmals durchdacht..und meiner Logik nach müsste es klappen. Ich will diesen Treiber 3x auf einer Platine und damit.. 1. LED Strang: 4 Leds | ULEDS = ca 13,6V | ILEDS = ca. 700mA 2. LED Strang: 3 Leds | ULEDS = ca 10,8V | ILEDS = ca. 700mA 3. LED Strang: 2 Leds | ULEDS = ca 5,8V | ILEDS = ca. 350mA ..betreiben. Ich habe zufällig noch ein paar IRF9540 rumliegen. Im Anhang (Bild 2) ist ein kleiner ausschnitt aus dem Datenblatt. http://www.led-treiber.de/html/getaktete_treiber.html#Treiber-555-P > Die Induktivität der Spule hat aufgrund des Hysterese-Prinzips mit zwei > festgelegten Schaltschwellen (Dreieck-Oszillator) keinen Einfluss auf den > LED-Strom, sondern nur auf die Frequenz, die zwangsläufig auch von der > jeweiligen Versorgungsspannung und der LED-Flussspannung abhängig ist. > Die Taktfrequenz liegt bei der angegebenen Dimensionierung und maximaler > Versorgungsspannung bei einigen zig kHz. Wir könnte ich jetzt die Arbeitsfrequenz des ganzen berechnen? Wie dimensionier ich die spule am besten? (Zuviel Induktivität gibt bei Step-Down-Schaltungen nicht, hab ich irgendwo gelesen). (Die Sicherheitsabschaltung will ich auch noch Intigrieren) Gruß Timo
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Hallo nochmal, Ok irgendwie ist mir aufgefallen das die Optokoppler doch eigentlich sinnlos sind und dies mit einfachen npn-Transistoren lösbar sein müsste. Wenn der Regler den Mosfet leitend machen möchte - Schält Pin 3 auf Low - Schält Pin 7 auf Masse - Dadurch fließt der Basisstrom durch V7. - V7 lädt das Gate von Mosfet Q3 Wenn der Regler den Mosfet sperren möchte: - Schält Pin 3 auf High - Schält Pin 7 auf floating?! - Dadurch fließt der Basistrom durch V9. - V9 entlädt das Gate von Mosfet Q3
Hallo timo. timo_1991 schrieb: > Wenn der Regler den Mosfet leitend machen möchte > - Schält Pin 3 auf Low > - Schält Pin 7 auf Masse > - Dadurch fließt der Basisstrom durch V7. > - V7 lädt das Gate von Mosfet Q3 Du könntest V7 einsparen. Er bietet keinen Vorteil. Der Strom landet letztlich in Pin 7 des 555. Das könnte der aber auch direkt. Wenn nicht die Gatespannug mehr ist, als er verträgt. Aber dann ist V7 auch kein Schutz, weill immer auf. Weiter: Du darfst das Gate möglicherweise nicht auf 0V runterziehen. Für N-Channel Mosfets gibt es eine maximale Gate-Source Spannung. Beim IRF9540 sind das +-20V. Bei 24V Vcc kommt das schon nicht mehr hin. > > Wenn der Regler den Mosfet sperren möchte: > - Schält Pin 3 auf High > - Schält Pin 7 auf floating?! > - Dadurch fließt der Basistrom durch V9. > - V9 entlädt das Gate von Mosfet Q3 Nein. An Pin 3 kommen ja maximal 5V raus. Das Gate sollte zum Sperren aber auf (fast) Vcc liegen. Die Basis von V9 sollte zum öffnen nochmal 0,7V höher liegen...... Aber sieh Dir mal http://www.researchgate.net/publication/235931244_Design_of_High-Side_MOSFET_Driver_Using_Discrete_Components_for_24V_Operation/file/60b7d51468b3b3f178.pdf an, speziell Seite 2. Die Brückenansteuerstränge, die doppelt vorkommen, sind nur einmal gezeichnet. Nicht verwirren lassen. timo_1991 schrieb: > Wie errechne ich den geeigneten Gate-Vorwiderstand damit die Eckfrequenz > des entstehenden Tiefpass-Filters möglichst weit weg von meiner > Arbeitsfrequenz liegt, die flanke aber trotzdem möglichst steil sein > wird? Die Grenzfrequenz eines RC Gliedes ist f = 1/(2pi*RC) Sie sollte ca. 10 mal so hoch sein, wie der Kehrwert der Anstiegszeit Deines Rechtecksignals. Siehe http://de.wikipedia.org/wiki/Tiefpass#Tiefpass_1._Ordnung > In vielen Datenblätter ist der Maximal Gate-Strom nicht angegeben. Lässt > sich dieser auch errechnen? Ja. über die Gate Spannung und Kapazität und die Schaltgeschwindigkeit. Wenn er für Schalttransistoren nicht angegeben ist, dann ist er vermutlich auch im Rahmen der anderen Transistorparameter unkritisch. Meint speziell: Wenn die DS Spannung im Rahmen bleibt und die Gate Spannung, und Du bei den angegebenen Schaltzeiten bleibst, hast Du keine Chance, den Wert zu überschreiten. Schaltzeiten meint, im zyklischen Betrieb. Der Einzelpuls ist noch unkritischer. > Wir könnte ich jetzt die Arbeitsfrequenz des ganzen berechnen? Am einfachsten überlässt Du das dem 555. Der macht auf, wenn zuwenig Strom fliesst, und wieder zu, wenn es zuviel wird. Er kann das mit Maximal 500kHz. Überschlägig über t = I * L/U wobei U Deine Betriebsspannung ist, und L die Induktivität der Spule. I ist dabei die Differenz zwischen Deinem Minimalstrom und deinem Maximalstrom. Das Ganze ist aber ungenau, weil es von Voraussetzungen Ausgeht, die so nicht Stimmen. Deine Betriebsspannung steht Dir z.B. nicht voll zur Verfügung, weil ja an der LED und dem Transistor etwas verlorengeht. Die Induktivität stimmt L eigentlich nie, weil alle Drosseln ausser Luftspulen nichtlinear sind, und abhängig von I selber sind. Ausserdem erhälst Du nur die Zeit, die der Strom braucht, um anzusteigen. Um die andere Seite der Rampe mit zu berücksichtigen, must Du diese Zeit noch mal (ebenso überschlägig) mit 2 multiplizieren. Der Strom klingt jetzt über die Freilaufdiode ab, die nun ihr eigenes Verhalten mit hineinbringt. Aber über den Dicken Daumen sind die Zeiten in etwa ähnlich. Der ohmsche Widerstand ist dabei überhaupt noch nicht berücksichtigt. Für die Frequenz bildest Du dann den Kehrwert. Wenn Du es genauer haben willst, fängt es an, kompliziert zu werden. Weniger wegen rechnen, eher weil Du Werte wissen müsstest, die nicht so einfach zu ermitteln sind, wie die tatsächliche Induktivität und der ohmsche Widerstand. Der ohmsche Widerstand der Spule geht noch, aber was ist mit der Verdrahtung/dem Leiterbild? Ausserdem hast Du etliches mit Temperaturgang. Diese Frequenz hat übrigens nichts mit der Frequenz für den Tiefpass oben zu tun. Die Rechteckschaltflanken sind viel steiler, als der Dreieck hier. > Wie dimensionier ich die spule am besten? (Zuviel Induktivität gibt bei > Step-Down-Schaltungen nicht, hab ich irgendwo gelesen). Theoretisch nicht, aber praktisch geraten Spulen mit höherer Induktivität und mehr Windungen wegen der höheren Durchflutung schneller in die Sättigung. Dann haben sie deutlich weniger Induktivität. Dafür haben Spulen mit mehr Windungen auch mehr Widerstand. Beides kann Dir böse in die Suppe spucken. Wenn Du eine Speicherdrossel dafür aus dem Katalog aussuchst, suche nach Strom (Dein Maximalstrom) und geringem Widerstand aus. Dann schau nach, was die für eine Induktivität hat, und überlege, ob den passenden Rythmus dazu der 555 noch kann. Und vergess Sicherheitsreserven nicht. Nochwas: Warum willst Du als Freilaufdiode unbedingt eine Z-Diode haben? Das hatte ich in vorigen Antworten irgendwo schon angedeutet. Selbst Deine "Originalvorlage" verwendet dort mit 1N5817 eine Schottky-Diode. Mit freundlichem Gruß: Bernd Wiebus alias dl1eic http://www.dl0dg.de
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