Ich habe in Spanien eine 3-phasische Tiefbrunnenpumpe (1,5 KW, 400 Volt, 4,2 A) mit Motorschutzeinrichtung installiert. Nun erscheint häufig die Fehlermeldung : cos phi minus Was bedeutet das in diesem Fälle und was kann ich dagegen tun ?
Erscheint diese Fehlermeldung auf einem dazu gehörenden Motorcontroller? Das hört sich an, als wäre die Pumpe überlastet. Vielleicht ist die maximale Förderhöhe überschritten, oder der Gegendruck ist zu groß. Ist der Brunnen trocken oder der Filter dicht?
Danke für deine Antwort. Der Brunnen ist 60 m tief und nicht trocken ! Die Pumpe hat eine Förderhöhe von 110 m und fördert 3 qm pro Stunde und ist fabrikneu. Ich dachte, sie könnte damit überdimensioniert sein, denn der Widerstand in der Leitung ist gering ? Kann eine Pumpe " unterfordert" sein ??
Hast Du kein Handbuch zu der tollen Steuerung? Da müßte drinstehen was das bedeutet und wie man es behebt.
Wenn ich so 60m lese, dann sollte der Kabelquerschnitt so gewählt sein, daß noch ausreichend Spannung da unten ankommt. Bei 2,5mm² scheint mir das schon grenzwertig, da der Anlaufstrom meist recht hoch ist bei der recht hohen Wassersäule. In diesem Fall würde ich erst mal Nachbarn kontaktieren wie die das gelöst haben.
Leider steht im Handbuch überhaupt nichts darüber und der Kundendienst der Fa GRUNDFOS verweist mich auf Fachleute vor Ort !! (In einem Dorf in Andalusien !!) Das Kabel ist Original GRUNDFOS.
> verweist mich auf Fachleute vor Ort !! (In einem Dorf in Andalusien !!)
Netzspannung gemessen bei eingeschalteter und ausgeschalteter Pumpe? Es
würde mich nicht wundern wenn nur ein "Klingeldraht" im Dorf verlegt
wurde und nie die volle Spannung unten ankommt.
Nicolas S. schrieb: >> Förderhöhe von 110 m > > Föderhöhe = Höhe, bei der nichts mehr rauskommt. Japp - d. h. auf Erdniveau schafft die Pumpe einen Überdruck von 0,5 Bar - das ist nicht gerade üppig, hängt aber von der weiteren Installation ab, ob es ausreicht (lange, vergleichsweise dünne Leitungen zum Verbraucher fressen diesen Druckunterschied schnell auf). On topic: Messe bitte einmal die Spannung bzw. deren Verlauf am Ausgang der Steuerung/Schutzeinrichtung im Anlaufmoment; sonst können wir hier nur raten.
Patrick schrieb: > Überdruck von 0,5 Bar Bah... wer rechnen kann... Überdruck von 5 Bar natürlich! -> Ist vollkommen in Ordnung.
Moin, so eine Pumpenmotor ist auch nur ein Mensch - wenn er unterfordert ist, isses nix und wenn er überfordert ist, auch nicht. Im Klartext: Eine Pumpenkennlinie hat drei Bereiche: - Einen links mit hoher Förderhöhe und geringer Fördermenge. In diesem Bereich ist die Leistungsaufnahme niedrig und der cos phi ebenfalls. Der Betrieb in diesem Bereich ist nicht gesund, da ein sehr hoher Axialschub entsteht und die Motorlager belastet. Der Motorschutz sollte in diesem Bereich abschalten - Einen idealen Bereich von ca. 30-120% der Nennfördermenge mit mittlerer Förderhöhe und mittlerer Fördermenge. In diesem Bereich geht die Leistungsaufnahme bis zur Nennleistung und der cos phi ist hoch. Der Betrieb in diesem Bereich ist gesund, und vorgesehen. Der Motorschutz sollte in diesem Bereich nicht abschalten. - Einen Überlastbereich ab ca. 120% der Nennfördermenge mit geringer Förderhöhe und hoher Fördermenge. In diesem Bereich geht die Leistungsaufnahme über die Nennleistung hinakus, der Motor wird überlastet und der cos phi fällt wieder ab. Der Betrieb in diesem Bereich ist nicht gesund, da der Motor überladtet wird. Der Motorschutz sollte in diesem Bereich abschalten
Ich vergaß zu erwähnen: Der cos phi von Unterwassermotoren ist eher lausig (~0,6-0,8, im teillastbereich noch niedriger) - wenn das Motorschutzgerät nicht vom Pumpenhersteller kommt, ist es möglicherweise einfach zu hoch eingestellt.
Danke an euch alle für die sehr hilfreichen Tips und Hinweise : Die Pumpe ist eine GRUNDFOS SP 3A-25, das Originalkabel hat 4 x 1,5 qmm (70 m) ! Werde jetzt einige Tests durchführen . Nochmals Danke.
> Der cos phi von Unterwassermotoren ist eher > lausig (~0,6-0,8, im teillastbereich noch niedriger) Sieht so aus >> Die o.a. Daten 1,5 kW, 400 Volt, 4,2 A bedeuten eine Scheinleistung von 2,9 kvar, ergo wäre bei einem Wirkungsgrad von 80% cos(φ) = 1,5kW / (0,8 * 2,9kvar) = 0,65
U. B. schrieb: > Die o.a. Daten 1,5 kW, 400 Volt, 4,2 A bedeuten eine Scheinleistung von > 2,9 kvar, ergo wäre bei einem Wirkungsgrad von 80% was hat der Wirkungsgrad mit dein cos phi oder der Scheinleistung zu tun? eine Schaltung kann auch bei 0.1Cos phi 100% Wirkungsgrad haben.
Beim 3~Motor wird i.d.R. angegeben: Nenndrehzahl, Nennspannung U, Nennstrom I, Nennabgabeleistung P, Leistungsfaktor cos(φ). In diesem Fall fehlt der Leistungsfaktor, zu dessen Abschätzung kann man ja z.B. 80% Wirkungsgrad annehmen, 100% sind da weniger realistisch. Es gilt der Zusammenhang: P = √3 U I η cos(φ)
Wenn als Fehlercode in der Anzeige des MP 204 (ziemlich „intelligentes“* Teil) eine 113 A (Fehler=Trip) oder 113 E (Warnung=Warning) angezeigt wird ist die Bedeutung nicht „cos phi minus“ sondern „cos phi min.“ (min. = Minimum), dieser wird unterschritten. Minus und Minimum ist schon ein Unterschied. Die Werkseinstellung ist 0.4 für min. und 0.99 für den max. Wert. Die anderen Parameter/Grenzwerte sind auch einstellbar. Nach der Standard Zeit von 5s (Warning) wird dann abgeschaltet (Trip). Neben der Stromaufnahme wird über den cos phi eine Verstopfen, der Leerlauf oder andere Fehler überwacht. Du kannst die Trip Time höher setzen, cos phi min. niedriger wählen, nach anderen Ursachen (Stopfer, kein Wasser, etc.) suchen. Mit ersteren Einstellungen wird natürlich die Schutzfunktion reduziert. *: Es detektiert misst speichert Überlast Unterlast (Trockenlauf) Übertemperatur Motor Phasenausfall Drehfeldrichtung Überspannung Unterspannung Netzspannung Netzstrom cos phi ungleichmässiger Phasenstrom (DS Betrieb) Wert Betriebskondensator! (WS Betrieb) Wert Anlaufkondensator! (WS Betrieb) Isolationsfehler Netzwerkunterbrechung Oberwellen Anzahl Starts Betriebsstunden usw. Lese doch mal die Betriebsanleitung, da steht noch mehr (ich arbeite nicht bei Grundfos).
Der Motor MS 402 hat folgende Werte (aus Datenblatt) Nennstrom 4,2A Wirkungsgrad 50% - 68% Wirkungsgrad 75% - 73% Wirkungsgrad 100% - 75% cos phi 50% - 0,50 cos phi 50% - 0,64 cos phi 50% - 0,75 Der Spannungsverlust über die 70m leitung dürften ca. 1,5% sein.
Besonderen Dank an b35 für deine sehr ausführliche und exakte Darstallung! Ich weiß jetzt, was ich zu tun habe !
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