Suche eine Schaltung die bei <50V High Pegel ausgint

Der geht aber erst ab 100V? Verstehe gerade nicht wie der funktioniert.

Andreas schrieb:

> ich suche eine Shclatung, die bei <50V ein High Pegel ausgibt und bei
>>50V ein Low.
> Gemessen wird die Spannung zwischen N und PE.

Grundsätzlich macht man Pegelmessungen mit Komparatoren. Du willst
aber vermutlich Wechselspannungen messen, was die Sache doch etwas
komplizierter macht. Wenn Du einen Gleichrichter nimmst und dahinter
einen Siebkondensator setzt, wird die Schaltung langsam.
Gruss
Harald

Andreas schrieb:
> ich suche eine Shclatung, die bei <50V ein High Pegel ausgibt und bei
>>50V ein Low.
> Gemessen wird die Spannung zwischen N und PE.

Was genau willst du erreichen?

Netzspannung wechelst 50 mal pro Sekunde von etwa -330V über 0 zu +330V 
und wieder zurück.
Bei welchen Eingangsspannungen willst du welche Ausgangsspannung!
Galvanisch getrennt?
Wofür?

Udo Schmitt schrieb:
>> Gemessen wird die Spannung zwischen N und PE.
> Was genau willst du erreichen?
Vermutlich wird das irgendwas in Richtung Verpolschutz.
Denn zwischen N und PE sind normalerweise etwa 0V...

Andreas schrieb:
> ich suche eine Shclatung
Welche Versorgung hast du für diese Schaltung?

> Gemessen wird die Spannung zwischen N und PE.
Wofür? Was ist dein Problem? Welche Aufgabe musst du lösen?

> Ich dachte an Z-Dioden...
Ja, Denken kann man viel. Raten auch...

Es geht um eine Photovoltaik Anlage um den PID Effekt zu reduzieren. Die 
Messung zwischen N und PE ist nur ein kleiner Teil davon.

Mir stehen 230VAC zur Verfügung, bzw ein Netzteil mit 12 V Ausgang.

Ich hätte einen Transformator mit Übersetzung 10/1, dann einen 
Gleichrichter und eine Z-Diode danach angeschlossen. Über den 
gewünschten Pegel fließt der Strom über die Z-Diode ab, wenn nicht wird 
über einen Transistor der Pegel an ein UND-Glied weitergegeben.

Lothar Miller schrieb:
> enn zwischen N und PE sind normalerweise etwa 0V...

Sorry ich hbs zwar gelesen aber P und N oder P und PE gedacht, mein 
Fehler.

Andreas Knaup schrieb:
> Messung zwischen N und PE ist nur ein kleiner Teil davon.

Wenn du zwischen N und PE misst, wird die Spannung nur in einem 
Fehlerfall > 50V (Betrag) werden.
Was soll in dem Teil denn erreicht werden.

Übrigens Danke für den Thread, ich kannte den PID Effekt noch gar nicht.
:-)

Als ich das erste mal davon hörte dachte ich auch erst an einen Regler.

Zwischen N und PE dürfen laut Energiversorger höchstens 50V liegen, so 
meine Vorgabe.

Andreas Knaup schrieb:
>
> Zwischen N und PE dürfen laut Energiversorger höchstens 50V liegen, so
> meine Vorgabe.

Wenn du sowas nicht zwingend selbst konstruieren willst:
Hier bei mir leistet ein  leicht modifiziertes Isolationswächtermodul 
(Hutschienenmontierbar) aus dem Standardprogramm von Moeller bzw. GMC 
diese Überwachung.

Da so ein Teil nur 70 euro kostet, erspart das stundenlange eigene 
Entwicklungsarbeit -- und funktioniert  mit Herstellergarantie .-)

Andreas Knaup schrieb:
> Es geht um eine Photovoltaik Anlage um den PID Effekt zu reduzieren. Die
> Messung zwischen N und PE ist nur ein kleiner Teil davon.

Jetzt habe ich den PID-Effekt mal gegoogelt. Und verstehe weniger als 
vorher. Was hat das mit einer Spannung zwischen PE und N zu tun? Der 
PID-Effekt tritt auf, wenn ein Solarmodul eine hohe Spannung gegen Erde 
(vulgo PE) hat. Details habe ich nicht finden können, könnte aber eine 
Art Influenzeffekt sein.

Die offensichtliche Abhilfe würde darin bestehen, die Solarmodule an 
einer günstig gelegenen Stelle zu erden. Das könnte der Pluspol oder der 
Minuspol der von den Modulen gelieferten Gleich(!)spannung sein. Oder 
auch ein Punkt ca. in der Mitte (in der Regel sind ja viele Module in 
Reihe geschaltet). Allerdings geht das natürlich nur, wenn der 
Wechselrichter Eingang und Ausgang galvanisch trennt. Denn der Ausgang 
liegt ja mit einem Pol bereits auf PE.

Insofern verstehe ich überhaupt nicht die Notwendigkeit irgend etwas zu 
messen oder gar in Abhängigkeit vom Meßergebnis zu schalten. Wenn es 
der Wechselrichter erlaubt, erde man einen seiner 
Gleichspannungseingänge und sonst nicht. Fertig.


XL

Ok, der Teil (Messung zwischen PE und N) meines Projektes, hat wohl 
weniger mit dem PID Effekt zu tun.

Ich will einen DC/DC (10V zu 1000V) ansteuern und wenn die 50V 
überschritten werden (und noch andere Sachen) soll der Wandler 
abschalten.

Das Gesamte Projekt bezieht sich auf den PID Effekt und auf die TCO 
Korrision.

Andreas Knaup schrieb:
> Ok, der Teil (Messung zwischen PE und N) meines Projektes, hat wohl
> weniger mit dem PID Effekt zu tun.


Guckst Du: Isolationswächter.

>
> Ich will einen DC/DC (10V zu 1000V) ansteuern und wenn die 50V
> überschritten werden (und noch andere Sachen) soll der Wandler
> abschalten.

>
> Das Gesamte Projekt bezieht sich auf den PID Effekt und auf die TCO
> Korrision.

Ok, Du willst also die Modulgruppe vorspannen, und dne PID vermessen.
sieh dazu die entsprechende Veröffentlichung (sehr oberfächlich 
gehaltenes Paper) der Forschungsgruppe aus Berlin:
www.pi-berlin.com/images/pdf/.../6-PID-Tests.pdf