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Dreieckschaltung Probleme mit Strom
Gast
#3434704
Hi, hab Probleme mit der Dreieckschaltung. Kein DC Offset, aber die Ströme verhalten sich komisch. Warum? in Realität, hat man auch sinusförmige ströme in Dreieckschaltung. was ist das fürn Kees?
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Tag, verpass deinen Quellen und den Bauteilen mal einen Innenwiderstand. Gruß
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Gast
#3434748
Was war die Ursache für das Phänomen? Man geht doch bspw. auch von idealen Synchronmotoren in Dreieckschaltung aus, da gibt es dann auch keine so komischen Erscheinungen?
Gast
#3434874
Hier nochmal mit höherer induktivität und mit innenwiderstand. Im kA Bereich was macht man dagegen in Realität bzw. wie kann da sein? der Strom in einer induktivität kann ja nicht schlagartig so hochspringen.
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Gast
#3434898
Selbst in Sternschaltung passiert nur Mist selbst mit innenwiderstand, was stimmt an der Simulation nicht? Sternschaltung verhält sich ja wie nur ins Phase. Der Strom, muss zum jeweiligen Strang jeweils 90° verschoben sein,Phase und betrag müssten 314/j2(pi)50*4 = 249mA*e^j90° sein. Genauso an Spule 2 und Spule 3 Was stimmt mit dieser Simulation nicht. http://www.komplexezahlen.com/beispiele-elektrotechnik/20-drehstromberechnung-sternschaltung.html?showall=1 So wie es hier berechnet wurde. So hätte ich es auch gemacht, so steht es auch in jedem Lehrbuch. Die einschwinggleichung einer Spule im Wechselstrom kenne ich auch, das ist alles nicht so signifikant. Wo ist hier der Fehler ich kann es nicht oft genug fragen.
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Hallo Jan, Es gibt die TRAN-Option "uic" die verhindert, dass am Anfang ein DC-Arbeitspunkt berechnet wird. Allerdings scheint dieses "uic" wirkungslos zu sein, wenn die V-Quelle ein Rser hat. Ich habe deinen Spulen zusätzlich noch den Strom im eingschwungenen Zustand bei Phase 0° mitgegeben. Gruß Helmut
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Helmut S. schrieb: > Ich habe deinen Spulen zusätzlich noch den Strom im eingschwungenen > Zustand bei Phase 0° mitgegeben. Hallo Helmut, wie geht das denn? Die rechte Mausstaste auf L1 bietet das nicht. Gruss Klaus. Ctrl plus rechte Maustaste-klick auf das Bauteil, hier die Spule. Nachtrag: Es sieht so aus, dass LTspice das Rser in der V-Quelle nicht "uic-richtig" behandelt, wenn man mit uic arbeitet und V(t=0) ungleich 0V ist. Deshalb rate ich Rser durch einen externen Widerstand zu ersetzen, wenn man mit "uic" arbeitet. In Standard-SPICE gibt es auch kein Rser in der V-Quelle.
Gast
#3435006
Der TO hat aber scheinbar nicht begriffen (oder noch nicht gelernt), dass der Strom in einer Induktivitaet keine Spruenge machen kann. Das mit dem uic kannte ich auch noch nicht :-) Es scheint mir aber auch mit dem Rser zu funktionieren. Den Anfangspeek, der scheinbar infinitesimal kurz ist, kann man durch: >Time to start saving data: 1n< ausblenden, wenn man will. Hallo Arthur, danke für deine asc-datei. Es scheint, dass das Problem "Rser in der V-Quelle" nur da ist, wenn man "uic" verwendet. Mike, der Author von LTspice, mag es aus meiner Erfahrung gar nicht, wenn ich von irgend einem Problem mit "uic" berichte. Trotzdem habe ich ihm meine Problemschaltung geschickt. Mal sehen was er antwortet. Gruß Helmut Helmut S. schrieb: > Ctrl plus rechte Maustaste-klick auf das Bauteil, hier die Spule. Jetzt erinnere ich mich wage. Es war auch im Tutorial von von G. Kraus so beschrieben, aber in einem anderen Kontext. Das man auch Bauteilen einen Initialwert zuweisen kann war mir neu, ist aber hier unbedingt erforderlich. Gruss Klaus.
Gast
#3435076
Helmut S. schrieb: > Hallo Jan, > > Es gibt die TRAN-Option "uic" die verhindert, dass am Anfang ein > DC-Arbeitspunkt berechnet wird. Allerdings scheint dieses "uic" > wirkungslos zu sein, wenn die V-Quelle ein Rser hat. > Ich habe deinen Spulen zusätzlich noch den Strom im eingschwungenen > Zustand bei Phase 0° mitgegeben. > > Gruß > Helmut Ok. Dann ist aber Fakt, dass diese 50kA nicht reel sind oder? Frage mich nur warum passiert das in sternschaltung wenn ich aber einphasigen Wechselstrom anschließe gibt es diese Pearson nicht am Anfang. > Ok. Dann ist aber Fakt, dass diese 50kA nicht reel sind oder?
Natürlich nicht.
Wenn man simuliert sollte man sich immer überlegen ob ein Ergebnis Sinn
macht. Wenn einem etwas komisch vorkommt, dann nachdenken an was es
liegen kann und probieren wie man das in den Griff bekommt. Siehe meine
Beiträge.
Gast
#3435146
Helmut S. schrieb: >> Ok. Dann ist aber Fakt, dass diese 50kA nicht reel sind oder? > > Natürlich nicht. > > Wenn man simuliert sollte man sich immer überlegen ob ein Ergebnis Sinn > macht. Wenn einem etwas komisch vorkommt, dann nachdenken an was es > liegen kann und probieren wie man das in den Griff bekommt. Siehe meine > Beiträge. Was ist die Ursache, das die Simulation so nen kees ausspuckt? Jan R. schrieb: > Was ist die Ursache, das die Simulation so nen kees ausspuckt? Ich denke mal das die Simulation an sich in Ordnung ist. Die Frage müsste eher lauten: "Was habe in meiner idealisierten Simulation noch übersehen um die Realität besser abbilden zu können." Gruss Klaus.
Gast
#3436624
ja und warum dauert der einschwingvorgang mit idealen Bauteilen im stern viel länger als an eizelphase, (dabei das das gleiche ist eigentlich) Da musst du jetzt schon deine Schaltungen anhängen damit wir vergleichen können. Sag jetzt nicht so ähnlich wie xxxx sondern häng die .asc-Dateien an. Antwort schreibenBitte melde dich an, um einen Beitrag zu schreiben. |
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