Forum: Analoge Elektronik und Schaltungstechnik BGV-A3 VDE0701/0702 für ein zweiteiliges Gerät


von Karel M. (marsalek)


Lesenswert?

Liebe Kollegen,

bin als Elektrofachkraft für die BGV-A3 Prüfung in unserem Hause 
zuständig. Bei der letzten Begehung hat man festgestellt, dass eine 
Drehschieberpumpe angeblich nicht geprüft ist. Diese Pumpe ist mit einer 
Steuereinheit über ein 3 adriges Kabel (trennbar) verbunden. An diesem 
Pumpenkabel ist der US-Amerikanische Stecker (2 flache Zungen und 1 
runder Schutkontakt). Die Steuereinheit selbst hat einen üblichen 
Eurostecker. An der Steuereinheit ist ein Aufkleber über eine gültige 
BGV-A3 Prüfung (nach VDE0701/0702). Diese Prüfung hat letztes Jahr 
unserer Dienstleister durchgeführt.

Jetzt meine Frage: braucht die Pumpe IHRE EIGENE BGV-A3 PRÜFUNG, wenn 
sie mit der Steuereinheit zwar trennbar aber mit dem US-Stecker 
verbunden ist und der Stecker an ihrem Platz sonst nirgendwo anders 
reingesteckt werden kann.

Wenn die Pumpe eine BGV-A3 Prüfung braucht, wie soll ich sie bitteschön 
an mein Secutest anschließen?

Vielen Dank für eure Tipps. Falls man es mit Normen/Vorschriften 
untermauern kann, bitte posten. So kann ich unseren 
Arbeitssicherheits-Beauftragten aufklären :-)

: Bearbeitet durch User
von Bernd (Gast)


Lesenswert?

Verwende zur Prüfung der Pumpe doch einfach einen US <--> Schuko 
Adapter.

von Johannes E. (cpt_nemo)


Lesenswert?

Ich würde es so machen:

Prüfe die Pumpe ganz normal am Stecker der Steuereinheit; dabei muss 
natürlich die Pumpe mit der Steuereinheit verbunden und eingeschaltet 
sein.

Wenn alle Tests bestanden sind, dann mach sowohl auf die Steuer-Einheit 
als auch auf die Pumpe den Prüfaufkleber drauf. Dann sollte auch der 
Sicherheits-Beauftragte zufrieden sein.

von Andrew T. (marsufant)


Lesenswert?

Karel Marsalek schrieb:
>
> Jetzt meine Frage: braucht die Pumpe IHRE EIGENE BGV-A3 PRÜFUNG, wenn
> sie mit der Steuereinheit zwar trennbar aber mit dem US-Stecker
> verbunden ist und der Stecker an ihrem Platz sonst nirgendwo anders
> reingesteckt werden kann.


ja, benötigt sie.
siehe dazu Ausführungne zum Theam BGV-A§, sollte in dne 
Unterwesiungsunterlagne die Du als EFK erhaltne dri nsein. Wenn nciht, 
dann wurde da geschlampert.
>
> Wenn die Pumpe eine BGV-A3 Prüfung braucht, wie soll ich sie bitteschön
> an mein Secutest anschließen?
>

auch hier klar geregelt:
Adapter einkaufen/besorgen/anfertigen/anfertigen lassen -- gerade an den 
Adaptern verdienen sich die Hersteller eine Platin-nase .-)

von smufte (Gast)


Lesenswert?

Hallo

Die Pumpe ist Teil einer Steuerung. Muss also daher nicht separat 
geprüft werden.

von Uwe (Gast)


Lesenswert?

In der Zuleitung der Pumpe könnte ja der PE unterbrochen sein und deren 
Gehäuse nicht mehr geerdet sein. Wenn nun Phase (auch wenn nur 115VAC) 
durch einen Fehler aufs Gehäuse geht entsteht ein Gefährlicher Zustand. 
Kann also nicht zulässig sein (sagt der gesunde Elektriker Verstand).
Der Secutest extra kann auch 115VAC und hat die etsprechde Prüfdose.

von Johannes E. (cpt_nemo)


Lesenswert?

Uwe schrieb:
> In der Zuleitung der Pumpe könnte ja der PE unterbrochen sein

Für die PE-Prüfung gibt es doch eine Sonde, mit der man die 
PE-Verbindung von allen leitfähigen Gehäuse-Teilen prüfen kann bzw. 
muss.

Wenn man das auch bei der Pumpe macht, erkennt man, ob der PE in der 
Zuleitung unterbochen ist.

von Karel M. (marsalek)


Lesenswert?

Hallo Kollegen,

danke für die Überzeugung. Ich besorge den US-Schuko Adapter und prüfe 
die Pumpe extra.

Nur als reine Spekulation: falls die Pumpe von der Steuereinheit keine 
230V 50Hz bekommt sondern z.B. etwas wie 110V 60Hz, habe ich Pech?

Grüße
Karel

von smufte (Gast)


Lesenswert?

Uwe schrieb:
> In der Zuleitung der Pumpe könnte ja der PE unterbrochen sein und deren
> Gehäuse nicht mehr geerdet sein. Wenn nun Phase (auch wenn nur 115VAC)
> durch einen Fehler aufs Gehäuse geht entsteht ein Gefährlicher Zustand.
> Kann also nicht zulässig sein (sagt der gesunde Elektriker Verstand).
> Der Secutest extra kann auch 115VAC und hat die etsprechde Prüfdose.

Ja aber nicht umsonst sagen dir die meisten Prüfgeräte das ich mit der 
Sonde alle Leitfähigen Teile abtasten soll.

Karel Marsalek schrieb:
> Nur als reine Spekulation: falls die Pumpe von der Steuereinheit keine
> 230V 50Hz bekommt sondern z.B. etwas wie 110V 60Hz, habe ich Pech?

wohl ja.
Schau mal auf deinem Pumpengehäuse was draufsteht. Oder miss doch 
einfach mal die Spannung.

von Karel M. (marsalek)


Lesenswert?

Sorry jetzt für eine weitere Frage...

Wenn ich nur die Steuereinheit ins Secutest stecke, aber die Pumpe 
bleibt eingesteckt in der Steuereinheit, kann ich so gleichzeitig beide 
Geräte prüfen, oder? Spricht etwas dagegen? So kann ich mir den Kauf des 
US-Schuko Adapters sparen.

Karel

von smufte (Gast)


Lesenswert?

vom Grundsatz her soll man ja die Anlage komplett Prüfen. Also mit Pumpe 
sensoren oder sonstiges. Aber die Prüfung ist laut BGV erst nach einer 
Umfangreichen Sicht und Funktionsprüfung durchzuführen. Also theoretisch 
alle Steckund Schraubverbindung alle Leitungen kontrollieren usw.

von Johannes E. (cpt_nemo)


Lesenswert?

Karel Marsalek schrieb:
> Wenn ich nur die Steuereinheit ins Secutest stecke, aber die Pumpe
> bleibt eingesteckt in der Steuereinheit, kann ich so gleichzeitig beide
> Geräte prüfen, oder?

Ja, das sehe ich auch so. Wichtig ist, dass die Pumpe bei der Prüfung 
auch wirklich eingesteckt udn eingeschaltet ist.

Problematisch könnte es allerdings dann werden, wenn die Steuereinheit 
die Pumpe allpolig über ein Relais schaltet. Bei der Isolationsmessung 
würde dann möglicherweise die Pumpe nicht mitgeprüft werden.

Aber dieses Problem hat man auch bei anderen Geräten, die intern mit 
Relais irgendwelche Komponenten zuschalten können.

von 0100 (Gast)


Lesenswert?

... und bei Geräten welche mittels F/U oder anderer Steuerung (GS-Motor 
mit PWM Ansteuerung usw.) versorgt werden.

Eine Schutzleitermessung ist wohl möglich, aber wie sieht es mit 
Isolationsprüfung, Ableitstrom- oder Ersatzableitstrom, 
Hochspannungstest etc. (je nachdem was ihr prüfen wollt/müsst) aus wenn 
Elektronik/Schaltelemente davor sitzten (wie gerade zuvor angesprochen)?

Karel Marsalek schrieb:
> Wenn die Pumpe eine BGV-A3 Prüfung braucht, wie soll ich sie bitteschön
> an mein Secutest anschließen?

Ist das Dein Problem als EFK?

Da der M o t o r der Pumpe einen Stecker hat, ist es sehr leicht das 
mittels Abgreifklemmen (gibt es auch für das Secutest!) durchzuführen. 
Wenn es daran fehlen sollte...

In keiner Norm oder Vorschrift findet sich der besondere Hinweis, das zu 
prüfende Gerät ist auch anzuschliessen (höchstens wenn es um Reihenfolge 
bzw. Sicherheit geht), das ist wohl selbstverständlich.

von ... (Gast)


Lesenswert?

Karel Marsalek schrieb:
> An der Steuereinheit ist ein Aufkleber über eine gültige
> BGV-A3 Prüfung (nach VDE0701/0702).
Pumpe = Motor + Steuerung = Maschine !
BGV-A3 Prüfung muss nach DIN EN60204-1 (Früher VDE0113) erfolgen.

von smufte (Gast)


Lesenswert?

aus meiner Erfahrung herraus kann ich dir aber sagen, das ich jedes 
Elektrische Gerät so zu Prüfen habe, das auch bei der schutzleiter und 
Differenzstrommessung die Relais bzw. Schütze manuell gedrückt werden 
müssen.

Aber bei solchen Fragen wirst du immer Unterschiedliche Meinungen hören. 
Wende dich besser an einem Servicemitarbeiter deines 
Messgeräteherstellers. Die können dir das bestimmt besser erklären.

Bitte melde dich an um einen Beitrag zu schreiben. Anmeldung ist kostenlos und dauert nur eine Minute.
Bestehender Account
Schon ein Account bei Google/GoogleMail? Keine Anmeldung erforderlich!
Mit Google-Account einloggen
Noch kein Account? Hier anmelden.