Forum: PC Hard- und Software SSID verbergen oder nicht?


von christopher (Gast)


Lesenswert?

Hallo!
ich richte hier gerade ein neues Netzwerk ein da ich nun endlich mal 
unseren alten WEP-Router duch einen WPA2 fähiges Gerät ersetzen konnt.

Die Frage welche sich mir gerade stellt ist, ob es (immer noch) sinnvoll 
ist, die SSID zu verbergen.
Früher hieß es immer man solle die SSID verbergen, heute lese ich immer 
wieder mal dass das nutztlos ist!?
Ich selbst weiß es aber nicht, das letzte mal habe ich mich mit diesem 
Thema bei der Einrichtung unseres alten Router beschäftigt.

Was ist denn nun gerade die Betrachtensweise der aktuellen 
Sicherheitsdiskussion, SSID verbergen oder nicht, und warum?

Danke und noch einen schönen / ruhigen 3. Advent!

von Peter II (Gast)


Lesenswert?

christopher schrieb:
> Was ist denn nun gerade die Betrachtensweise der aktuellen
> Sicherheitsdiskussion, SSID verbergen oder nicht, und warum?

nicht Verbergen.

Macht nur ärger mit einigen Geräten. Handy wollen gerne stromsparen, 
wenn die SSID verborgen ist, dann bekommen sie nicht mit wenn das Netz 
verfügbar ist. Sie müssten aktiv nach einen Netz anfragen was aber nicht 
alle Geräte machen.

Sinnvoller ist es ein sicheres Kennwort festzulegen und am besten WPS 
abzuschalten, weil man nicht sicher sein kann ob die Implementierung 
sicher ist.

von n.n. (Gast)


Lesenswert?

Hallo,

schwieriges thema, dass alleine eigentlich nur wegen der sog. 
"Störerhaftung" ein problem ist.

Stand der Technik ist WPA2 + langes Passwort + verborgene SSID + nur 
erlaubte/bekannte MAC-addys erlauben.

Aber dann gab es Berichte von wegen "einige zeit lang alle kanäle 
belauschen, dann kann ein angreifer sowohl die SSID finden, das passwort 
errechnen und die MAC Addy spoofen schon lange möglich".

Hinzu kommt gerne, dass der DSL anbieter proprietäre router vorschreibt, 
die man nicht kontrollieren kann.

Ein anderer Ansatz:
Letztens bekam ich einen Router eines Freifunk Netzwerkes
http://freifunk.net/ - hier gibts verweise auf lokale FF netzwerke.
Da läuft es anders, nämlich sehr schwacher Zugangsschutz für das 
Funknetzwerk, aber dieses verbindet in ein eigenes VPN, sämtlicher 
Traffic geht dann über einen Rechner des FF-Betreibers in das Internet, 
dieser ist dann einziger Kandidat für Abmahnungen durch Abmahntrolle.
Hat den Vorteil, dass Geräte im WLAN nicht auf die Geräte im restlichen 
LAN zugreifen können, das ist aber auch ein Nachteil (kein drucken auf 
dem netzwerkdrucker etc). Ideal also, wenn man Besuch bekommt, der auch 
ins netz will.
Nachteile: 1. nimmt Bandbreite und da dies kein offizieller Dienst ist, 
hat man keinen anspruch darauf, dass das immer funktioniert. 2. man ist 
dann in einem ungeregelten VPN, wo alle anderen geräte im freifunknetz 
ihren schabernack treiben können.

bin gespannt, was andere sagen :)

von me (Gast)


Lesenswert?

Nicht verbergen.
Du machst nur deine Mobilgeräte leichter angreifbar, wenn sie nicht 
zuhause in Betreib genommen werden.

neutrale SSID (keine Namen, Gerätebezeichnungen,...)
gute Passwörter (auch für den Router!)
evt. MAC Filter aktivieren
evt. Router-Administration auf LAN einschränken
aktuelle Firmware nutzen

von Peter II (Gast)


Lesenswert?

n.n. schrieb:
> "Störerhaftung" ein problem ist

was hat das denn mit den SSID zu tun?

von oszi40 (Gast)


Lesenswert?

Peter II schrieb:
>> "Störerhaftung" ein problem ist
> was hat das denn mit den SSID zu tun?

Nix, da auch eine versteckte SSID zu finden ist. Allerdings bin ich mir 
nicht so sicher ob die SSID unbedingt mit A anfangen sollte (weil sie da 
zuerst in der Liste steht). http://de.wikipedia.org/wiki/Service_Set

von 1337 (Gast)


Lesenswert?

Sicher ist nur:

- WPA2 + starkes PW
- WPS deaktivieren (-> reaver-wps)

Die Mac Filterung ist Schwachsinn, genauso wie SSID verbergen. Kann man 
innerhalb weniger Minuten mitlauschen!

Grüße

1337

von Vn N. (wefwef_s)


Lesenswert?

n.n. schrieb:
> Stand der Technik ist WPA2 + langes Passwort + verborgene SSID + nur
> erlaubte/bekannte MAC-addys erlauben.

Nun wirklich nicht, alles außer Punkt eins und zwei sind security 
through obscurity at it's best.
Über die Auswahl der Passwörter streiten sich die Geister: 
http://xkcd.com/936/

von 1337 (Gast)


Lesenswert?

vn nn schrieb:
> Nun wirklich nicht, alles außer Punkt eins und zwei sind security
> through obscurity at it's best.

dieses!

von DAVID B. (bastler-david)


Lesenswert?

Bei mir ist es so
Feste IPs für alle IP zuweisung von router ist aus.
Mac filter
WPA+WPA2
Sicheres PW für router
Router nur über lan erreichbar
wlan name ist geändert
und nachtschaltung

: Bearbeitet durch User
von Peter D. (peda)


Lesenswert?

christopher schrieb:
> Die Frage welche sich mir gerade stellt ist, ob es (immer noch) sinnvoll
> ist, die SSID zu verbergen.

Also ich hatte dann massive Verbindungsprobleme unter WPA2.

Die MAC-Liste habe ich eingeschaltet.

von Oliver (Gast)


Lesenswert?

christopher schrieb:
> Was ist denn nun gerade die Betrachtensweise der aktuellen
> Sicherheitsdiskussion, SSID verbergen oder nicht, und warum?

Für jemanden, der die prinzipiellen Möglichkeiten hat, in ein per WPA2 
gesichertes WLAN einzudringen, ist SSID verbergen und MAC-Filterung 
überhaupt keine zusätzliche Hürde. Ist in etwa so, wie die Haunummer am 
Haus abzukleben, damit keiner einbricht. Den Einbrecher interessiert es 
überhaupt nicht, aber der Postbote bekommt Probleme...

Wie oben schon geschrieben steht, sinnvolle Werte eintragen und alles 
wird gut.

Oliver

von tastendrücker (Gast)


Lesenswert?

SSID verbergen bringt eigentlich gar nichts. Was man nicht machen 
sollte, sind Gerätenamen als SSID (z. B. "7390").

Was hingegen Sinvoll ist, ist eine Benennung, die auf den Betrieber 
schliessen lässt. Speziell in Mehrparteienhäusern mit vielen WLAN kann 
es sehr helfen, wenn man auf gleichen Kanälen funkende Sender schnell 
findet um z. B. ein Kanalwechsel zu verabreden.

So nenne ich WLANs z. B. "8a_IIIOG" und jeder in der Umgebung weiss: Der 
Sender befindet sich Hausnummer 8a im 3. Obersgeschoss.

Wer jetzt entgegnet: Dann weiß ja jeder, dass ich ein WLAN betreibe, dem 
sage ich dann: Ja, aber jeder der ein Türklingelschild lesen kann, weiß 
auch, das du dort wohnst... Oder hast du kein Namenschid an der Klingel? 
Oder steht dein Name gar Verschlüsselt darauf?

TD

von Mac (Gast)


Lesenswert?

SSID verbergen ist nicht gut. Windows XP Clients z.B. fragen z.B. 
dauernd öffentlich herum, ob die "versteckten" Basistationen die sie 
kennen da sind (die ja selbst von sich aus nix sagen). Das kann man dann 
benutzen um die gesuchte Basistation zu faken, so dass sich die Clients 
blauäugig damit verbinden:

http://technet.microsoft.com/en-us/library/bb726942.aspx#EDAA

von A. B. (funky)


Lesenswert?

wenn deine Geräte damit klarkommen kannst du sie verbergen. Ein wirklich 
zusätzlicher Sicherheitsgewinn ist es nicht.

Bei mir kommt zum Beispiel mein Handy mit ner verborgenen SSID nicht 
klar. Findet das WLAN nicht und kann sich nicht verbinden

von Reinhard Kern (Gast)


Lesenswert?

Hallo,

ich habe bisher meine SSIDs nicht verborgen, aber auf was geändert, das 
nicht jeder gleich erkennt, aber ich kann mich schon noch dran erinnern, 
was meins ist (bisher, vielleicht wird das mit zunehemnder Demenz 
anders). Nachdem man aber heute mit dem Tablett auf den Balkon gehen 
kann und 10..20 WLANs findet, komme ich auch zu einem anderen Ergebnis: 
man sollte SSID so wählen, dass die Nachbarn wissen, an wen sie sich 
wenden können - die Sicherheit beeinträchtigt das nicht, wenn das 
Passwort sicher ist.

Gruss Reinhard

von Karl Käfer (Gast)


Lesenswert?

Hallo n.n.,

n.n. schrieb:
> schwieriges thema, dass alleine eigentlich nur wegen der sog.
> "Störerhaftung" ein problem ist.

Das ist ein juristischer Grenzbereich.

> Stand der Technik ist WPA2 + langes Passwort + verborgene SSID + nur
> erlaubte/bekannte MAC-addys erlauben.
> [...]
> bin gespannt, was andere sagen :)

Stand der Technik ist WPA2 plus VPN.

HTH,
Karl

Bitte melde dich an um einen Beitrag zu schreiben. Anmeldung ist kostenlos und dauert nur eine Minute.
Bestehender Account
Schon ein Account bei Google/GoogleMail? Keine Anmeldung erforderlich!
Mit Google-Account einloggen
Noch kein Account? Hier anmelden.