Hallo Leute, ich möchte eine Schaltung OHNE µC realisieren. Daß es mit einem µC recht einfach geht ist mir bekannt. Allerdings benötige ich in diesem Fall etwas ANALOGES ohne µC. Ich bin auf der Suche nach einer einfachen Beschaltung um bis zu 20 LED's nach Anlegen der Versorgungsspannung einzuschalten. Soll quasi ein Lauflicht werden daß bei Auflegen der Versorgungsspannung einmal durläuft und danach alle LED's im eingeschaltetem Zustand belässt. Ich denke daß eine Beschaltung mit Transistoren und Kondensatoren, die die Zeitkonstante vorgeben, möglich ist. Ich meine auch sowas schon mal gesehen zu haben. Wenn es auch einfachere Möglichkeiten mit IC's geben sollte, dann kan man sich auch diese mal anschauen. Ich suche nicht unbedingt nach etwas fertigem. Mir gehts eher um Lösungsansätze die man weiter verfolgen könnte. Danke im Voraus. Gruß, Schorschi.
Hi, an einen VU-Meter hab ich auch schon gedacht. Allerdings kann ich hier die Zeitbasis (wie lange es dauert bis alle LED's nacheinander an sind) nicht einstellen. Außer ich übersehe noch was. Gruß, Schorschi.
> Allerdings kann ich hier die Zeitbasis (wie lange es dauert bis alle > LED's nacheinander an sind) nicht einstellen. Doch, natürlich, durch den Ladestrom den Kondenstaors am Eingang der die langsam ansteigende Spannung ergibt, udn der Ladestrom könnte durch ein Poti geregelt werden.
Georg X. schrieb: > ich in diesem Fall etwas ANALOGES ohne µC. Meinst du mit analog so richtig analog oder meinst du damit eher "kein uC, aber digitale ICs"? Georg X. schrieb: > Allerdings kann ich hier die Zeitbasis (wie lange es dauert bis alle > LED's nacheinander an sind) nicht einstellen. Von "Einstellbar" war aber oben noch nicht die Rede. Was müssen wir sonst noch wissen?
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http://www.elektronik-kompendium.de/public/arnerossius/schaltungen/mitics/sr1ll.htm A+B vom ersten 74164 auf High statt auf den Transistor (der ist dann überflüssig) und jeder LED einen eigenen Vorwiderstand.
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Ich werfe mal das UAA170 in den Raum. Für 16 LED ideal. Muss man natürlich rumliegen haben, ist bestimmt abgekündigt.
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Cd4017 kaskadiert(nicht sicher ob der kaskadierbar ist) mit nem ne555.. wurd hier schonmal dran gepostet. Google hilft auch.
Hallo,
ich habs ev. nicht ganz so klar ausgedrückt mit dem einstellbar :
"Ich denke daß eine Beschaltung mit Transistoren und Kondensatoren, die
die Zeitkonstante vorgeben, möglich ist. "
Es können auch digitale IC's sein.
Zum genauerem Zeitverhalten:
Zeit | Verlauf
-----------------------------------------------------------
0sec | Spannung wird aufgelegt
|
0sec bis 0,7sec | LED_0 bis LED_9 o. ev. auch LED_19
| gehen der reihe nach an
|
0sec bis 1sec | LED_0 bis LED_n bleiben an
|
1sec bis 2sec | Spannung wird entfern und bleibt weg
| alle LED's gehen aus und bleiben aus
dann wieder von vorne.
Damit die Anzahl der LED's im gewissen Bereich wählbar ist soll die
Zeit des Lauflichts durch Bestückung wählbar sein.
Nach Entfernen der Spannungsversorgung sollen alle LEDs sofort ausgehen
und
keine Entladung von Kondensatoren abgewartet werden. An dieser Stelle
könnte ich eine Zeit von ca. 100msec verschmerzen.
Ich hoffe ich konnte es halbwegs gut erläutern was ich vor habe.
Danke und Gruß,
Schorschi.
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Philipp K. schrieb: > Cd4017 kaskadiert(nicht sicher ob der kaskadierbar ist) mit nem ne555.. Der 4017 macht einen laufenden Punkt, keinen wachsenden Balken und kaskadierbar ist der nur im Sinne von Zehnerpotenzen, der Zweite Zähler zählt die Durchläufe des ersten, d.h. nach dem ersten Durchlauf geht die erste Led von zweiten Zähler an, nach dem zweiten die zweite usw.
Georg X. schrieb: > Spannung wird entfern und bleibt weg Soll das wirklich so ablaufen? Wenn ja, dann ist doch mein Vorschlag mit Schieberegistern ein einfacher Weg. Die Dinger kann man kaskadieren. Ein Hauptboard mit n-LEDs und dem Taktgeber, einstellbar versteht sich und die restlichen Boards haben nur die LEDs und die Schieberegister. Philipp K. schrieb: > kaskadiert(nicht sicher ob der kaskadierbar ist) mit nem ne555.. Von was sprichts Du? Ein NE555 ist ein Timer-IC (Taktgeber), was soll da nicht passen? TTL/CMOS-ICs kann der immer ansteuern....
Oliver R. schrieb: >> Cd4017 kaskadiert(nicht sicher ob der kaskadierbar ist) mit nem ne555.. > > Der 4017 macht einen laufenden Punkt, keinen wachsenden Balken Wenn man zusätzliche Dioden zwischen die Ausgänge setzt, gibts auch einen Balken. > kaskadierbar ist der nur im Sinne von Zehnerpotenzen. Kommt drauf an, welche Schaltung man verwendet. Mit einem zusätzlichen Flipflop kann man auch bis 19 zählen. Gruss Harald
@ Lothar Miller (lkmiller) (Moderator) Benutzerseite
>Hier mein Vorschlag: echt analog... ;-)
Warum nicht gleich mit Relais oder gar Schützen?
None schrieb: > Schieberegister und ein Taktgeber... Ist wohl die beste Idee! Einfach, zuverlässig, funktioniert garantiert. Bleibt die Frage, ob die LEDs auch leuchten, während die Bits geschoben werden. Aber zum Überbrücken von Pausen ließe sich ja etwas machen. Und Lothars "Eimerkettenspeicher" finde ich viel zu aufwändig ;-)
Falk Brunner schrieb: > Warum nicht gleich mit Relais oder gar Schützen? Schütze sind zu langsam... ;-)
Falk Brunner schrieb: >>Hier mein Vorschlag: echt analog... ;-) > > Warum nicht gleich mit Relais oder gar Schützen? Ich dachte, die arbeiten digital (entweder an oder aus). :-)
Lothar Miller schrieb: > Falk Brunner schrieb: >> Warum nicht gleich mit Relais oder gar Schützen? > Schütze sind zu langsam... ;-) Ist aber bestimmt ein schöner Klang, wenn innerhalb einer Sekunde 20 Schütze nacheinander anziehen. Wenn's jemand macht, bitte ein MP3 oder kleinen Film davon machen :-)
Oliver R. schrieb: > http://www.elektronik-kompendium.de/public/arnerossius/schaltungen/mitics/sr1ll.htm > A+B vom ersten 74164 auf High statt auf den Transistor (der ist dann > überflüssig) und jeder LED einen eigenen Vorwiderstand. Das ist doch schon die perfekte Lösung. Oder man nimmt einen µC, womit es noch 'perfekterer' geht.
Hi, die Lösung mit Schieberegistern ist ganz gut. Allerdings gefällt mir auch die Lösung vom Lothar gut, da weniger störanfällig. Wenn ich hier die Transistoren durch MOSFETs ersetze dann könnte ich damit gleich Stromquellen ansteuern und somit LED's höherer Leistung betreiben oder ganze LED-Ketten ansteuern. Mal schauen ob ich daß auf meine vorhandenen Platine, zum Test, noch fädeln kann. Danke. Gruß, Schorschi.
Georg X. schrieb: > da weniger > störanfällig. Wie bitte? Bei so vielen Bauteilen soll die Störanfälligkeit geringer sein? Ich möchte auch mal die Kurven fürs Abschalten sehen, insbesondere wo die 10µF Kondensatoren ihre Ladung lassen. Ferner interessiert mich, wie bei Bedarf das Timing geändert wird. Lothar Miller schrieb: > Hier mein Vorschlag: echt analog... ;-) Immerhin weiß Lothar schon, was er vorschlägt :-)
Georg X. schrieb: > die Lösung mit Schieberegistern ist ganz gut. Denke nur dran, das die Schieberegister einen Reset Eingang haben sollten, damit du beim Power-On die LEDs löschen kannst. Wenn du dann taktgesteuert Einsen reinschiebst, bist du schon fertig. Der CD4015 ist da z.B. gut geeignet.
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Matthias Sch. schrieb: > Denke nur dran, das die Schieberegister einen Reset Eingang haben > sollten, damit du beim Power-On die LEDs löschen kannst. Und damit schon wieder zu viel Hühnerfutter... 2 A277 kaskadieren, einen Transistor, ein paar Widerstände als KSQ und für die Schaltschwellen, einen C und eine Diode zum Entladen des Cs beim Ausschalten. Und natürlich die 20 LED für die Anzeige. Lothar Miller schrieb: > Schütze sind zu langsam... ;-) Dafür kannst Du aber anstelle der LED Halogenstrahler nehmen.
Sorry, dass ich frage, Du wirst bestimmt Deine Gründe haben (aber welche?): Warum eigentlich ohne µC? Ich wage zu behaupten, dass eine Lösung mit µC die mit dem kleinsten (Hardware-)Aufwand wäre, Nachteil: man muss Software machen.
Timm Thaler schrieb: > Und damit schon wieder zu viel Hühnerfutter... Naja, das ist genau ein kleiner Elko, eine Diode und ein Widerstand...
Angehängte Dateien:
-
leds.png
4,2 KB
Lothar Miller schrieb:
> echt analog
also ich find' den Plan perfekt. Hier ein Versuch mit noch ein wenig
weniger Teilen und dafür spannungssteuerbar (V2).
Angehängte Dateien:
-
LM3914_circuit.jpg
18 KB
gnd3 schrieb: > also ich find' den Plan perfekt. Hier ein Versuch mit noch ein wenig > weniger Teilen und dafür spannungssteuerbar (V2). Hehehe, jetzt hast du aber einfach die Innereien eines LM3914 diskret nachgebaut :-)
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Stefan us schrieb: > Ich könnte mir vorstellen, Thyristoren zu benutzen. :oD Ich habe gerade über PUTs nachgedacht...
Matthias Sch. schrieb: > Hehehe, jetzt hast du aber einfach die Innereien eines LM3914 > diskret nachgebaut :-) bäh, offentlich gibt das keine Abmahnung ;)
Harald Wilhelms schrieb: > Wenn man zusätzliche Dioden zwischen die Ausgänge setzt, gibts auch > einen Balken. ... welcher nach hinten immer dunkler wird - auch das ist analog :-) Mein alberner Vorschlag: :-)
1 | (+)----------,-----------+---------+---------+- ~~ --------, |
2 | _______|_______ | | | | |
3 | | | _ _ _ _ |
4 | | LM317 als KSQ | ^ ^ ^ ^ |
5 | |_______________| | | | | |
6 | | | // | // | // | // |
7 | '-----------+---|>|---+---|>|---+- ~~ --|>|---+---|>|---, |
8 | | | | | | |
9 | _|_ _|_ _|_ _|_ | |
10 | ___ ___ ___ ___ | |
11 | | | | | | |
12 | | | | | | |
13 | (-)----------------------+---------+---------+- ~~ --------+---------' |
Gruß Jobst
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