Hey, bei uns muss jeder innerhalb der Klasse ein Elektrotechnisches Thema aufarbeiten und präsentieren für die Abiturvorbereitung. Mein Thema ist die Spannungsstabilisation mit OPV. Zu der Präsentation gehört am Ende eine Aufgabe die alle rechnen sollen. Ich möchte in dieser Hinsicht etwas kniffliges liefern. Die Aufgabe befindet sich mit der Schaltung im Link. Habt ihr eine Idee wie man das ganze schwerer gestalten könnte? Außerdem schaffe ich es nicht die eingekastete Formel umzustellen zu R2. Ich weiß nie wohin mit der "1". Habe da R2 = (R1 * Ua) / Uz Könnte mir das jemand ganz kurz herleiten? http://img1.bildupload.com/10a4351559e97f2489bfbb84123279a9.jpg
FragenÜberFragen schrieb: > Ich weiß nie wohin mit der "1". Habe da R2 = (R1 * Ua) / Uz Könnte mir > das jemand ganz kurz herleiten? 1 = R1/R1 Hübsche Aufgabe, schliesslich darfst du dir Uz aussuchen. Da prüft man gleich dein Allgemeinwissen über Z-Dioden.
MaWin schrieb: > Hübsche Aufgabe, schliesslich darfst du dir Uz aussuchen. Da prüft man > gleich dein Allgemeinwissen über Z-Dioden. Wieso aussuchen?
Ah okay verstanden :D Das war natürlich ein Denkfehler ... Ich muss natürlich die Eingangsspannung oder die Z-Spannung noch angeben
Weil R2 nicht gegeben ist und somit das Gain variabel ist. Somit gibt es unendlich viele Lösungspaare für Uz und R2. Entsprechend variabel ist auch Ub.
FragenÜberFragen schrieb: > Wieso aussuchen? Ub ist unbekannt Uz ist unbekannt nur der Strom durch R3 und dessen Wert ist bekannt. Dadurch hast du 2 Freiheitsgrade. 1. Uz selber 2. und das Verhaeltnis R1/R2
Okay verstanden klar. Was ist jetzt mit der FOrmel? 1 = R1/R1 Was soll vorallem das bedeuten?
Also das Umstellen ist wirklich nicht schwer. Fang nochmal an und schreibe hier jeden Schritt hin, dann lernst Du vielleicht noch was.
Okay ich würde das ganze wie folgt angehen Ua = Uz * (1+ R2/R1) // geteilt durch Uz Ua / Uz = 1 + R2/R1 // Mal R1 (Ua * R1) / Uz = 1 + R2 // - 1 ((Ua * R1) / Uz)-1 = R2 // ?
FragenÜberFragen schrieb: > Ua / Uz = 1 + R2/R1 // Mal R1 > (Ua * R1) / Uz = 1 + R2 // - 1 > ((Ua * R1) / Uz)-1 = R2 // ? * R1 - dann musst du auch alles mal R1 nehmen. Ich würde es so machen: (Ua / Uz) - 1 = R2/R1 // - 1 ((Ua/Uz) -1) * R1 = R2 // *R1 Grüße
> Okay ich würde das ganze wie folgt angehen
Mathe Grundlagen sind an die vorbei gegangen ?
Was hast du in dem Schuljahr gemacht ?
Moritz M. schrieb: > * R1 - dann musst du auch alles mal R1 nehmen. Ich würde es so machen: > > (Ua / Uz) - 1 = R2/R1 // - 1 > ((Ua/Uz) -1) * R1 = R2 // *R1 Danke für die Hilfe. MaWin schrieb: > Mathe Grundlagen sind an die vorbei gegangen ? > Was hast du in dem Schuljahr gemacht ? Mitlerweile kotzt es mich nur noch an mir sowas in Foren geben zu lassen. Das hilft niemandem und ist beleidigend. Außerdem, warum bist du in einem Forum aktiv, wenn du sowieso vorraussetzt das scheinbar jeder alles beherrscht?...Geh woanders klugscheißen. Over and out.
Natürlich kotzt DICH das an, denn es weist dich auf deine Defizite hin. Es bist du selber, über den du dich ärgerst. Letzlich hast du von mir genügend Hinweise bekommen, um die Hausaufgabe selber lösen zu können. Aber es gibt in Foren immer einen Dummen, der dir deine Hausaufgaben macht, das ist LEIDER so. VERSTANDEN hast du durch seine Lösung trotzdem nichts. Und über R1/R1 hast du nicht mal 1 Minute nachgedacht.
FragenÜberFragen schrieb: > MaWin schrieb: >> Mathe Grundlagen sind an die vorbei gegangen ? >> Was hast du in dem Schuljahr gemacht ? > > Mitlerweile kotzt es mich nur noch an mir sowas in Foren geben zu > lassen. Wenn du es dir leisten kannst dann besorg dir deine Infos wo anderst > Das hilft niemandem und ist beleidigend. Außerdem, warum bist du > in einem Forum aktiv, wenn du sowieso vorraussetzt das scheinbar jeder > alles beherrscht?...Geh woanders klugscheißen. Over and out. Man kann sich als Hilfesuchender kaum einen solchen Ton erlauben. In der Entwicklerschaft ist das nun mal einfach nach dem Motto "Jeder Meister lobt sein Kleister" und alles andere ist Mist. Das wird dir in der Elektrotechnik-Branche immer wieder unterkommen. Entweder man lebt damit oder man macht was anderes. MaWin ist hier einer der wenigen 10 Leute die von Elektrotechnik eine gute Portion Ahnung und vor allem Erfahrung haben und deren Horizont über das des typischen 0815-Bastlers hinausgeht.
FragenÜberFragen schrieb: > Danke für die Hilfe. Fürs nächste mal - einfach überprüfen ob es mit den phys. Einheiten hinkommt. Du hast geschrieben: ((Ua * R1) / Uz)-1 = R2 ((V*Ohm) / V) - Dimensionslos) ?= Ohm (Ohm - Dimensionslos) != Ohm // passt nicht Bei ((Ua/Uz) -1) * R1 = R2 Klappt es: ((V/V) - 1) * Ohm ?= Ohm (Dimensionslos - Dimensionslos) * Ohm ?= Ohm Dimensionslos * Ohm ?= Ohm Ohm = Ohm // passt
Bupf schrieb: > Wenn du es dir leisten kannst dann besorg dir deine Infos wo anderst Bupf schrieb: > Man kann sich als Hilfesuchender kaum einen solchen Ton erlauben Was ist das denn bitte? Wenn ich Hilfe suche, was bringt mir dann dieses rumgeiere? Klar ist es richtig, dass ich als Suchender mich ordentlich zu benehmen habe. Aber nur deshalb muss ich mir noch lange nicht alles gefallen lassen. Denn er war wohl der, der mir am wenigsten geholfen hat und schließlich auch noch unfreundlich wurde...Solche Leute haben meiner Ansicht nach nichts in einem sogennanten Forum zu suchen wo man Hilfe bekommen soll. Aber wie man schön sagt, jedem das seine nicht wahr...
nichtGast schrieb: > Fürs nächste mal - einfach überprüfen ob es mit den phys. Einheiten > hinkommt. Auch hierfür danke, damit hab ich schon ein wenig Erfahrung. Guter Tipp! :)
Sry für den Triple Post, aber dazu muss ich noch was sagen. MaWin schrieb: > VERSTANDEN hast du durch seine Lösung trotzdem nichts Es gibt immer Denkfehler. Auch ich bin leider nicht unfehlbar. Seine Lösung ist doch klar, ich hab R1 eben nicht mit allem multipliziert. MaWin schrieb: > Natürlich kotzt DICH das an, denn es weist dich auf deine Defizite hin. Ich bin mir meiner Defizite bewusst und bin hier wie man sieht, um diesen Abhilfe zu leisten. MaWin schrieb: > Und über R1/R1 > hast du nicht mal 1 Minute nachgedacht. Habe ich, und ich weiß auch jetzt noch nicht was du mir damit sagen willst
> Habe ich, und ich weiß auch jetzt noch nicht was du mir damit sagen > willst Du hast gefragt, was du mit der 1 machen sollst. Ich habe geschrieben, daß 1 = R1/R1 ist, du also die 1 durch R1/R1 ersetzen kannst. Dann erschliesst sich der Rechenweg von selbst. https://www.youtube.com/watch?v=MkLz1PaEG-0
MaWin schrieb: > Du hast gefragt, was du mit der 1 machen sollst. > > Ich habe geschrieben, daß 1 = R1/R1 ist, du also die 1 durch R1/R1 > ersetzen kannst. > > Dann erschliesst sich der Rechenweg von selbst. Okay, Link finde ich gut und die Erklärung auch, so kann ich weiterarbeiten. Mir geht es im Endeffekt nur darum, dass meine Unwissenheit es noch lange nicht legimitiert, mich unfreundlich zu behandeln. Und ich finde damit bin ich nicht unbedingt im Unrecht. Die Erklärung von dir fand ich jetzt super...
Kauf Dir einen HP 35s Taschenrechner. Der stellt Dir jede Formel um! Funktion Solve! Dann musst Du dir die Kommentare von MaWin nicht mehr antun!
> Und ich finde damit bin ich nicht unbedingt im Unrecht Nun, du stellst Fragen zu einer elektrotechnischen Aufgabe, aber es stellt sich heraus, daß deine Mathematikkenntnisse gar nicht auf dem Stand sind, den man in diesem Jahrgang erwarten darf. > Ich möchte in dieser Hinsicht etwas kniffliges liefern. > Habt ihr eine Idee wie man das ganze schwerer gestalten könnte? Masslose Selbstüberschätzung.
None schrieb: > Kauf Dir einen HP 35s Taschenrechner. Der stellt Dir jede Formel um! > Funktion Solve! Dabei lernt er aber nix. Man sollte so einfache Sachen do wohl im Kopf umstellen können.
MaWin schrieb: > Masslose Selbstüberschätzung. Nur für dich: http://en.wikipedia.org/wiki/File:Paris_Tuileries_Garden_Facepalm_statue.jpg Lassen wirs einfach dabei. Der Tag ist zu schön um sich jetzt zu weiterzustreiten. WÜnsch euch allen schöne Weihnachten ;) BIs denn mal
FragenÜberFragen schrieb: > bei uns muss jeder innerhalb der Klasse ein Elektrotechnisches Thema > aufarbeiten und präsentieren für die Abiturvorbereitung. Mein Thema ist > die Spannungsstabilisation mit OPV. Zu der Präsentation gehört am Ende > eine Aufgabe die alle rechnen sollen. Ich möchte in dieser Hinsicht > etwas kniffliges liefern. Kniffelig, aber vielleicht schon zu hoch wird es, wenn Du die OPV-Schaltung auf Schwingungsvermeidung bei gleichzeitig schneller Regelung dimensionierst. Beschreibungen dafür im INet findest Du eher bei allgemeiner OPV-Dimensionierung und nicht bei Spannungs- reglerschaltungen. > Ich weiß nie wohin mit der "1". Am besten ins Zeugnis. :-) Gruss Harald
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Bearbeitet durch User
Harald Wilhelms schrieb: >> Ich weiß nie wohin mit der "1". > > Am besten ins Zeugnis. :-) > Gruss > Harald Da hoffen wir mal das er nicht in der Schweiz wohnt. Das ist das umgekehrt. http://de.wikipedia.org/wiki/Schulnote#Schweiz
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