Hallo! Vorweg: frohe Weihnachten! Ich habe (es darf nur Praktisches geschenkt werden) eine Weidezaunbatterie geschenkt bekommen: Pulsara, 9V, 160Ah. Standard. Im Rausch von Punsch und Likör fragte ich mich gestern, ob so eine Batterie nicht auch gut für autonome Superlangzeitprojekte anwendbar wäre?! Nur leider finde ich nirgends ein vernünftiges Datenblatt oder Info zu max. Strom zu -egal welcher- Weidezaunbatterie /Alkaline-Trockenbatterie. Weiß wer Rat?
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Stephan schrieb: > Hallo! > > Vorweg: frohe Weihnachten! > > Ich habe (es darf nur Praktisches geschenkt werden) eine > Weidezaunbatterie geschenkt bekommen: Pulsara, 9V, 160Ah. Standard. Im > Rausch von Punsch und Likör fragte ich mich gestern, ob so eine Batterie > nicht auch gut für autonome Superlangzeitprojekte anwendbar wäre?! Nur > leider finde ich nirgends ein vernünftiges Datenblatt oder Info zu max. > Strom zu -egal welcher- Weidezaunbatterie /Alkaline-Trockenbatterie. > Hallo Stephan. Die wichtigsten daten hast Du schon: - U_leer = 9V - C = 160Ah Wie man R_Innen bestimmt: U @ 1A bestimmen (z.B.) und dann per Dreisatz den Innenwiderstand. Damit kannst Du grob abschätzen welche Leistung in der Batterie verloren geht und welchen Kurzschlusstrom sie aushält. Das wird aber für ein "Langzeitprojekt" nicht so wichtig sein, eher die Kapazität und - vielleicht nch wichtiger - die Selbstentladung. rgds
6A66 schrieb: > vielleicht nch wichtiger - die Selbstentladung. Anhand des "Mindesthaltbarkeitsdatum" kann man das auch grob abschätzen.
ICH BIN SCHWER AMÜSIERT! Da fragt man (ich) schon mal nach nem Datenblatt und bekommt Rat, es per Versuch zu ermitteln! Das ist ein Novum in diesem Forum!! Udo Schmitt schrieb: > Anhand des "Mindesthaltbarkeitsdatum" kann man das auch grob abschätzen. GERADE DAS irritiert mich so! Wenn drauf steht "2 Jahre lagerfähig". Wie groß ist dann die Selbstentladung, wenn man den Luftschniepel erst mal abgezogen hat? Wäre ein bissel teuer, wenn sie sich mehr selbstentlädt als die Schaltung Strom abzwackt! 6A66 schrieb: > U @ 1A bestimmen Schafft so´ne Trockenbatterie denn 1A? Und ist sie kurzschlussfest? All so´ne Sachen würd ich gern mal nachlesen...
Ich setz noch mal ein drauf: was zum Henker ist überhaupt so eine Weidezaunbatterie?! Ich dachte, es wäre eine schlichte Trockenbatterie. >Wiki sagt: ist es auch. Wie die meisten Batterien. Hm. Sehr schwammig. Da oben ja der Schniepel zum Belüften auf der Batterie ist, dachte ich, es müsse eine XYZ-Luft Batterie sein. >Wiki sagt: Zink-Luft Batterien sind klitzeklein und i.d.R. in Hörgeräten. Was also ist eine Weidezaunbatterie für ein Typ?
Stephan schrieb: > ICH BIN SCHWER AMÜSIERT! > Da fragt man (ich) schon mal nach nem Datenblatt und bekommt Rat, es per > Versuch zu ermitteln! Das ist ein Novum in diesem Forum!! Hallo Stephan, schön dass wir für Dich Weihnachten und Silvester zusammenlegen konnten. Der Rat ist ber ernst gemeint. Ich selbst habe keine "Datenblätter zuhause" oder "in der Tasche". Im Gegenteil: Datenblätter findet man im Internet, das Suchwerkzeug der Wahl dürfte hier Google sein. Wenn man dies auch nur wenige Minuten bemüht wirst Du schnell heruasfinden dass zu der Suche auch ein Hersteller benötigt wird den Du uns allerdings nicht verraten hast. Auch dann wirst Du ein solches nur sehr schwer auftreiben. Hast du es denn schon versucht? Wenn ja, warum glaubts Du sollten wir mehr Erfolg haben und kritisierts auch noch unsre Ratschläge? Wenn nein - warum überlässt Du uns die Arbeit? Du wirst mit sehr hoher Wahrschenlichkeit (gefühlt >95%) kein Datenblatt finden da die Toleranzen der Batterie zu sehr per Bauform abweichen. Also wirst Du versuchen müssen per Hilfestelung die wichtigen Werte ableiten zu müssen - was im übrigen auch Ingenieurskunst sein kann. Selbstentladung: Jede Batterie hat Selbstentladung da sie aus Chemie besteht - per se also Alterungsanfällig. NiCd Akkus können im übrigen sind schon nach wenigen Wochen selbst entladen sein. >Schafft so´ne Trockenbatterie denn 1A Ich würde nicht versuchen einen direkten Kuzschluss hervorzurufen, so gefühlt müsste die Batterie acuh >10A können. Das hängt aber weder mit trocken oder feucht zusammen (auch mal Google bemühen was das ist !). rgds
6A66 schrieb: > Hersteller benötigt wird den Du uns allerdings nicht verraten hast. Sorry, hab's gerade gesehen: Pusara - wie erwartet nichts zu finden. rgds
Ja, das scheint irgendwie ein Remake eines Weidezaun-Geräte-Herstellers zu sein, den er sich auch noch teuer bezahlen lässt: Um die 60 € hab ich gesehen. Zumal die Anschlussleitungen separat herausgeführt sind und mit Bananenbuchsen versehen sind, also Handarbeit. Gibt es denn einen Aufdruck, der was über den Zellenaufbau verrät? 6F... oder 6R.... oder sowas? Beste Grüße, Marek
6A66 schrieb: > schön dass wir für Dich Weihnachten und Silvester zusammenlegen konnten. Bin immernoch ganz gerührt. 6A66 schrieb: > Hast du es denn schon versucht? Lang anhaltend ohne Erfolg. 6A66 schrieb: > warum glaubts Du sollten wir mehr Erfolg haben Ich hoffe auf jemanden mit Erfahrung. 6A66 schrieb: > kritisierts auch noch unsre Ratschläge Konnte keine Kritik finden. 6A66 schrieb: > Datenblätter findet man im Internet, das Suchwerkzeug der > Wahl dürfte hier Google sein. Wenn man dies auch nur wenige Minuten > bemüht wirst Du schnell heruasfinden dass zu der Suche auch ein > Hersteller benötigt wird den Du uns allerdings nicht verraten hast. Das mit dem Hersteller ist so´ne Sache. Alle Agrarzubehöranbieter haben Weidezaunbatterien im Programm, allerdings immer unter irgendwelchen Handelsnamen. Meiner: Pulsara (s.o.). Einen tatsächlichen Hersteller kann ich nirgendwo ausmachen, daher meine Frage nach dem eigentlichen Typ der Batterie.
Marek N. schrieb: > Gibt es denn einen Aufdruck, der was über den Zellenaufbau verrät? 6F... > oder 6R.... oder sowas? Nix! Gaaar nix!:(
6A66 schrieb: > Sorry, hab's gerade gesehen: Pusara - wie erwartet nichts zu finden. Irgendwo dann im Nebensatz einer Anzeige: Zink-Kohle Batterie - also normale einfachste billigste Technik, made in fareast. Schönen bunten Aufkleber drauf (villeicht auf erst in EU-Land - und teuer verkaufen. Die macht irgendeine Firma im bäuerlichen Hinterland im Hinterhof und IRONIE_AN stellt dann das professionell erstellte Datenblatt mit ISO 9001 Überwachung und Qaulitätskontrolleder Materialien und des Hestellungsprozesses auf die International anerkannte Webpage IRONIE_AUS. rgds
Marek N. schrieb: > Um die 60 € hab ich > gesehen. Zumal die Anschlussleitungen separat herausgeführt sind und mit > Bananenbuchsen versehen sind, also Handarbeit. Im Laden nur 30 Euro. Die Anshclussleitungen sind keine Bananenbuchsen sondern spezielle Stecker, die an jedes Weidezaungerät passen. Keine Handarbeit.
6A66 schrieb: > Irgendwo dann im Nebensatz einer Anzeige: Zink-Kohle Batterie Aber wozu dann der Schniepel auf der Oberseite, mit dem man "die" Belüftungslöcher freigibt?! Oder sind das keine Belüftungslöcher?
OK, also wens tatsächlich Zink-Kohle ist, dann wird sie gerade bei dieser Kapazität einen Ordentlichen Strom abgeben. 1 A sollten problemlos drinne sein. Allerdings wird sie dann irgendwann das Zink abgebaut haben und auslaufen. Diese xxx-Luft-Zellen taugen leider nichts. Weder Hochstromfest, noch standhaft. Werden seit ca. einem Jahrzehnt in Baustellenlampen (mit LED) verbaut und halten vielleicht 3 Tage, dann ist dunkel. Früher, mit den Zink-Kohle und Alkali-Laternenbatterien konnte man Funkgeräte betreiben und vor Ort noch was zusammenlöten, aber das ist nun endgültig vorbei. Beste Grüße, Marek
Stephan schrieb: > Aber wozu dann der Schniepel auf der Oberseite, mit dem man "die" > Belüftungslöcher freigibt?! Oder sind das keine Belüftungslöcher? Hast du ein Photo? So wie ich das gesehen habe, ist das ein Papier-"Siegel", das die Kabel festhält. Oder meinst du was anderes?
Stephan schrieb: > 6A66 schrieb: >> warum glaubts Du sollten wir mehr Erfolg haben > > Ich hoffe auf jemanden mit Erfahrung. Selbst wenn Du jemanden mit Erfahrung bekommst kannst du anscheinend nicht erkennen wenn es sich darum handelt. > > 6A66 schrieb: >> kritisierts auch noch unsre Ratschläge > > Konnte keine Kritik finden. Stephan schrieb: > ICH BIN SCHWER AMÜSIERT! > Da fragt man (ich) schon mal nach nem Datenblatt und bekommt Rat, es per > Versuch zu ermitteln! Das ist ein Novum in diesem Forum!! Das nenn ich nicht nur Kritik (heißt man hat einen vernünftigen Stndpunkt um Kritik zu äußern) sondern Ungläubigkeit (Empfehlung bekommen und nicht angenommen). In der Zeit in der Du drei Leute hier beschäftigst hättest Du die Parameter selbst ermittelt(Jemand der sich mit Technologiescouting und Lieferantenauswahl - speziell Fernost - >10a beruflisch beschäftigt hat). Ich bin hier raus. rgds
Ich habe gerade mal auf meine Zaunbaterien geschaut und auf einer steht Zink Kohle Beterie. Ansonsten nur "werbe labels" Sind Zink Kohle Baterien über Luft Aktivirbar? und lässt sich diese Reaktion durch verstopfen der Luftlöcher Stoppen? Auf vielen Geräten und Baterien steht bei längerem Nichtbenutzen soll man die löcher in der Baterie wieder schließen. Diese Zaunbaterien sind aufjedenfall für kleine belastungen über längere zeit. Soein Weidezaungerät braucht im Schnitt nur 200mAh.
6A66 schrieb: > Ich bin hier raus. Schade, der war nett. Vermutlich hatte er ja auch Recht. Nur muss es doch irgendwo verlässliche Angaben über die Leistung so einer Scheiß Batterie geben?!
Sooooo, ich habs gewagt, alles geklärt. Die Batterie liefert 8A Kurzschlussstrom, auch bei geschlossenem Belüftungsloch. Danke für die rege Beteiligung und weiterhin schöne Weihnachten!
Wie so oft ist es nicht so einfach wie es scheint: Es gibt sehr wohl auch Alkaline-Weidezaunbatterien z.B. mit 175Ah. http://www.weidezaun.info/weidezaun-batterien-weidezaun-akkus/9v-weidezaunbatterie Übliche "Kapaziäten" Ladungen sind: 55Ah (Zink Kohle),75Ah (Alkaline) für "klein" 120Ah, 130Ah (Zink Kohle), 175Ah (Alkaline) für "groß" Und es gibt noch runde mit typ. 100Ah. Übliche Größen sind: •kompakte Maße (L x B x H): 16,5 x 11,0 x 11,0cm •Maße (L x B x H): 19,0 x 12,5 x 16,3cm •kompakte Maße (Ø x H): 22,8 x 16,0 cm Dass diese Batteriegröße in Wikipedia nicht vorkommt, trotzdem in der Diskussion schon mehrfach angeregt, ist wieder typisch deutsche Wiki. Warum muss man in solchen Fällen oft in der englischen Wikipedia nachschauen?
Wenn man bei diesen Batterien die tatsächlichen Hersteller identifizieren könnte, wäre man einen Schritt näher am Datenblatt. Die Firmen aber, die das als Weidezaunbatterien vertreiben, versehen die Batterien mit eigenen Etiketten, unter anderem, um ihr spezifisches Preisgefüge zu erhalten, und veröffentlichen keine Datenblätter -- was aber auch am Kundenkreis liegen könnte, der mit so einem Datenblatt auch recht wenig anfangen können wird. Immerhin, nur Faktor 100 gegenüber Strom aus der Steckdose.
@Stephan: Ein Weidezaun liefert ungefähr alle zwei Sekunden einen Stromschlag. Dafür wird eine Spule ähnlich wie bei einer Fahrzeug-Zündspule kurz aufgeladen, und am Zaun entladen. Diese Stromimpulse würde ich batterieseitig geschätzt auf etwa um die 1A veranschlagen, bei den kurzen Impulsen also ein mittlerer Dauerstrom in der Größenordnung zweistellige mA. Die Steuerung war bestimmt ein Bimetall-Streifen, wie bei den ersten KFz-Blinkern. Sorry, ich kenne es nur bis vor 40 Jahren, und die Geräte waren aber auch robust, nie defekt. Ein Trecker-Akku mit ungefähr 6V/66Ah hielt in meiner Gegend an Weidezäunen so eine Woche, bis der Bauer wieder nachsehen mußte. Wir machten dann einmal wöchentlich z.B. Samstag Spätnachmittag eine Rundfahrt mit dem Trecker und kleinem Einachshänger mit drei alten aber frisch geladenen Ersatzakkus drauf über alle Weiden im Dorf, um nachzusehen. Wobei die Akkus des Bauern auch alte Gurken waren, die nie mehr die Nennkapazität erwarten ließen. Oft sogar aus dem Trecker, wenn der allmählich damit versagte. Die Trecker waren ja noch Monster mit fast einer Minute Vorglühung, auch wenn sie mal nur 20PS hatten, und der Startermotor mußte es auch länger als fünf Sekunden schaffen, bevor kräftige schwarze Dieselrauchschwaden kamen. So ein Alt-Akku reicht dann noch für den Weidezaun. So eine Weidezaunbatterie hab ich bislang nie gesehen, taugt vielleicht noch irgend wo mal als Notstrombatterie für eine Funzel von ein paar Watt, oder super als Bastelstromquelle, wenn man nicht ans Stromnetz will. Vielleicht fürs Camping-Zelt als Beleuchtung, fällt mir so spontan als Beispiel ein. Länger haltbar mit wenig Selbstentladung wird so eine Trockenbatterie auch sein, in dieser Hinsicht besser als ein KFz-Akku. Wenn auch kein Datenblatt, für die verschiedenen Batterietechnologien gibt es oft typische Entladekurven.
Viele Widersprüche: Einerseits sei es eine Zink-Kohle-Batterie, andererseits braucht sie Luft. Die Kapazität läßt jedoch Alkaline vermuten... Hier ein Hersteller aus Tunesien Tunisia: http://tn1018000987.fm.alibaba.com/ ENOVE Zinc Air Batteries www.groupebismuth.com/enove/ Zinc Air Battery Manufacturers in the World http://energy.sourceguides.com/businesses/byP/batP/batt/byB/manufacturers/btora/bType/zincair/zincair.shtml
16,5 x 11,0 x 11,0 cm 1936 cm^3 55Ah 1,9kg 75Ah 1,8kg 120Ah 2,5kg 19,0 x 12,5 x 16,3 cm 3871 cm^3 130Ah 3,9kg 175Ah 3,1kg 22,8 x 16,0 cm 2079 cm^3 100Ah 4,2kg Gute Suchbegriffe sind "electrical fencers" oder "electrical fencing". Die Amis verwenden gerne eine 6V PP8 SG8 "Fencer". So, jetzt gibt's konkrete Angaben und Kurven (französisch --> translate.google.de): http://www.groupebismuth.com/enove/produits.html http://www.groupebismuth.com/enove/02saline.html http://www.groupebismuth.com/enove/03alcaline.html
lol, auf dem Fotos teht doch sogar Alkaline, vielleicht solltest Du einfach mal nen ganzes foto von der Batterie hier einstellen. Aber das Alkal ist ja sogar auf Deinem bild schon zu erkennen!
Sven Salbach schrieb: > lol, auf dem Fotos teht doch sogar Alkaline Schon in meinem allerallerersten Posting steht Alkaline! An einem Datenblatt bin ich damit kein Stück näher!
Ein weiteres Stichwort: air depolarized batteries > An einem Datenblatt bin ich damit kein Stück näher! ??? Siehe meine Links oben: Fiche technique = Technical datasheet Dort stehen auch die maximale Belastung für eine Minute und für eine Sekunde drin. Beim Link für die FT AD540.pdf fehlt das fiches/saline/ http://www.groupebismuth.com/enove/fiches/saline/FT%20AD540.pdf
1 | Batteries salines |
2 | www.groupebismuth.com/enove/fiches/saline/FT EUROTOP.pdf">EUROTOP - 130 Ah |
3 | www.groupebismuth.com/enove/fiches/saline/FT AD 12-539.pdf">AD 12-539 –90Ah |
4 | www.groupebismuth.com/enove/fiches/saline/FT AD 2519.pdf">AD 2519 – 130 Ah |
5 | www.groupebismuth.com/enove/fiches/saline/ad506.pdf">AD 506 –40Ah |
6 | www.groupebismuth.com/enove/fiches/saline/FT AD 512.pdf">AD 512 –350Ah |
7 | www.groupebismuth.com/enove/fiches/saline/FT AD513.pdf">AD 513 – 900 Ah |
8 | www.groupebismuth.com/enove/fiches/saline/FT AD517.pdf">AD 517 – 270 Ah |
9 | www.groupebismuth.com/enove/fiches/saline/FT AD524.pdf">AD 524 – 150 Ah |
10 | www.groupebismuth.com/enove/fiches/saline/FT AD535.pdf">AD 535 – 90 Ah |
11 | www.groupebismuth.com/enove/fiches/saline/FT AD539.pdf">AD 539 –90Ah |
12 | www.groupebismuth.com/enove/FT AD540.pdf">AD 540 – 55 Ah |
13 | www.groupebismuth.com/enove/fiches/saline/FT RP0.pdf">RP0 – 90 Ah (AR 40) |
14 | www.groupebismuth.com/enove/fiches/saline/FT RP1 130 Ah.pdf">RP1 / AD 6535 – 130 Ah |
15 | www.groupebismuth.com/enove/fiches/saline/FT RP1 150 Ah.pdf">RP1 / AD 6535 – 150 Ah |
16 | www.groupebismuth.com/enove/fiches/saline/FT RP1 90 Ah.pdf">RP1 / AD 6535 – 90 Ah |
17 | www.groupebismuth.com/enove/fiches/saline/FT RP2 55 Ah.pdf">RP2 / AD 6540 – 55 Ah |
18 | www.groupebismuth.com/enove/fiches/saline/FT RP7.pdf">RP7 – 90 Ah |
19 | www.groupebismuth.com/enove/fiches/saline/FT4R25.pdf">4R25 |
20 | |
21 | Batterie alcaline |
22 | www.groupebismuth.com/enove/fiches/alcaline/FT AD 2-860.pdf">AD 2-860 – 130 Ah |
23 | www.groupebismuth.com/enove/fiches/alcaline/FT AD 3-860.pdf">AD 3-860 – 130 Ah |
24 | www.groupebismuth.com/enove/fiches/alcaline/FT AD 6-840.pdf">AD 6-840 – 400Ah |
25 | www.groupebismuth.com/enove/fiches/alcaline/FT AD 6-860.pdf">AD 6-860 – 130 Ah |
26 | www.groupebismuth.com/enove/fiches/alcaline/FT AD 830-2.pdf">AD 830-2 – 1000 Ah |
27 | www.groupebismuth.com/enove/fiches/alcaline/FT AD 830.pdf">AD 830 – 500Ah |
28 | www.groupebismuth.com/enove/fiches/alcaline/FT AD 840-3.pdf">AD 840-3 – 1200 Ah |
29 | www.groupebismuth.com/enove/fiches/alcaline/FT AD 840.pdf">AD 840 – 400Ah |
30 | www.groupebismuth.com/enove/fiches/alcaline/FT AD 860.pdf">AD 860 – 130 Ah |
31 | www.groupebismuth.com/enove/fiches/alcaline/FT AD 9-840.pdf">AD 9-840 – 400Ah |
32 | www.groupebismuth.com/enove/fiches/alcaline/FT AD 9-860.pdf">AD 9-860 – 130 Ah |
33 | www.groupebismuth.com/enove/fiches/alcaline/FT4R25.pdf">FT4R25 |
Stephan schrieb: > An einem Datenblatt bin ich damit kein Stück näher! Und immer so schön freundlich, sehr gut.
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