Hallo!
Vorweg: frohe Weihnachten!
Ich habe (es darf nur Praktisches geschenkt werden) eine
Weidezaunbatterie geschenkt bekommen: Pulsara, 9V, 160Ah. Standard. Im
Rausch von Punsch und Likör fragte ich mich gestern, ob so eine Batterie
nicht auch gut für autonome Superlangzeitprojekte anwendbar wäre?! Nur
leider finde ich nirgends ein vernünftiges Datenblatt oder Info zu max.
Strom zu -egal welcher- Weidezaunbatterie /Alkaline-Trockenbatterie.
Weiß wer Rat?
Stephan schrieb:> Hallo!>> Vorweg: frohe Weihnachten!>> Ich habe (es darf nur Praktisches geschenkt werden) eine> Weidezaunbatterie geschenkt bekommen: Pulsara, 9V, 160Ah. Standard. Im> Rausch von Punsch und Likör fragte ich mich gestern, ob so eine Batterie> nicht auch gut für autonome Superlangzeitprojekte anwendbar wäre?! Nur> leider finde ich nirgends ein vernünftiges Datenblatt oder Info zu max.> Strom zu -egal welcher- Weidezaunbatterie /Alkaline-Trockenbatterie.>
Hallo Stephan.
Die wichtigsten daten hast Du schon:
- U_leer = 9V
- C = 160Ah
Wie man R_Innen bestimmt:
U @ 1A bestimmen (z.B.) und dann per Dreisatz den Innenwiderstand. Damit
kannst Du grob abschätzen welche Leistung in der Batterie verloren geht
und welchen Kurzschlusstrom sie aushält. Das wird aber für ein
"Langzeitprojekt" nicht so wichtig sein, eher die Kapazität und -
vielleicht nch wichtiger - die Selbstentladung.
rgds
ICH BIN SCHWER AMÜSIERT!
Da fragt man (ich) schon mal nach nem Datenblatt und bekommt Rat, es per
Versuch zu ermitteln! Das ist ein Novum in diesem Forum!!
Udo Schmitt schrieb:> Anhand des "Mindesthaltbarkeitsdatum" kann man das auch grob abschätzen.
GERADE DAS irritiert mich so! Wenn drauf steht "2 Jahre lagerfähig". Wie
groß ist dann die Selbstentladung, wenn man den Luftschniepel erst mal
abgezogen hat? Wäre ein bissel teuer, wenn sie sich mehr selbstentlädt
als die Schaltung Strom abzwackt!
6A66 schrieb:> U @ 1A bestimmen
Schafft so´ne Trockenbatterie denn 1A? Und ist sie kurzschlussfest? All
so´ne Sachen würd ich gern mal nachlesen...
Ich setz noch mal ein drauf: was zum Henker ist überhaupt so eine
Weidezaunbatterie?! Ich dachte, es wäre eine schlichte Trockenbatterie.
>Wiki sagt: ist es auch. Wie die meisten Batterien. Hm. Sehr schwammig.
Da oben ja der Schniepel zum Belüften auf der Batterie ist, dachte ich,
es müsse eine XYZ-Luft Batterie sein.
>Wiki sagt: Zink-Luft Batterien sind klitzeklein und i.d.R. in Hörgeräten.
Was also ist eine Weidezaunbatterie für ein Typ?
Stephan schrieb:> ICH BIN SCHWER AMÜSIERT!> Da fragt man (ich) schon mal nach nem Datenblatt und bekommt Rat, es per> Versuch zu ermitteln! Das ist ein Novum in diesem Forum!!
Hallo Stephan,
schön dass wir für Dich Weihnachten und Silvester zusammenlegen konnten.
Der Rat ist ber ernst gemeint.
Ich selbst habe keine "Datenblätter zuhause" oder "in der Tasche". Im
Gegenteil: Datenblätter findet man im Internet, das Suchwerkzeug der
Wahl dürfte hier Google sein. Wenn man dies auch nur wenige Minuten
bemüht wirst Du schnell heruasfinden dass zu der Suche auch ein
Hersteller benötigt wird den Du uns allerdings nicht verraten hast. Auch
dann wirst Du ein solches nur sehr schwer auftreiben. Hast du es denn
schon versucht? Wenn ja, warum glaubts Du sollten wir mehr Erfolg haben
und kritisierts auch noch unsre Ratschläge? Wenn nein - warum überlässt
Du uns die Arbeit?
Du wirst mit sehr hoher Wahrschenlichkeit (gefühlt >95%) kein Datenblatt
finden da die Toleranzen der Batterie zu sehr per Bauform abweichen.
Also wirst Du versuchen müssen per Hilfestelung die wichtigen Werte
ableiten zu müssen - was im übrigen auch Ingenieurskunst sein kann.
Selbstentladung:
Jede Batterie hat Selbstentladung da sie aus Chemie besteht - per se
also Alterungsanfällig. NiCd Akkus können im übrigen sind schon nach
wenigen Wochen selbst entladen sein.
>Schafft so´ne Trockenbatterie denn 1A
Ich würde nicht versuchen einen direkten Kuzschluss hervorzurufen, so
gefühlt müsste die Batterie acuh >10A können. Das hängt aber weder mit
trocken oder feucht zusammen (auch mal Google bemühen was das ist !).
rgds
6A66 schrieb:> Hersteller benötigt wird den Du uns allerdings nicht verraten hast.
Sorry, hab's gerade gesehen: Pusara - wie erwartet nichts zu finden.
rgds
Ja, das scheint irgendwie ein Remake eines Weidezaun-Geräte-Herstellers
zu sein, den er sich auch noch teuer bezahlen lässt: Um die 60 € hab ich
gesehen. Zumal die Anschlussleitungen separat herausgeführt sind und mit
Bananenbuchsen versehen sind, also Handarbeit.
Gibt es denn einen Aufdruck, der was über den Zellenaufbau verrät? 6F...
oder 6R.... oder sowas?
Beste Grüße, Marek
6A66 schrieb:> schön dass wir für Dich Weihnachten und Silvester zusammenlegen konnten.
Bin immernoch ganz gerührt.
6A66 schrieb:> Hast du es denn schon versucht?
Lang anhaltend ohne Erfolg.
6A66 schrieb:> warum glaubts Du sollten wir mehr Erfolg haben
Ich hoffe auf jemanden mit Erfahrung.
6A66 schrieb:> kritisierts auch noch unsre Ratschläge
Konnte keine Kritik finden.
6A66 schrieb:> Datenblätter findet man im Internet, das Suchwerkzeug der> Wahl dürfte hier Google sein. Wenn man dies auch nur wenige Minuten> bemüht wirst Du schnell heruasfinden dass zu der Suche auch ein> Hersteller benötigt wird den Du uns allerdings nicht verraten hast.
Das mit dem Hersteller ist so´ne Sache. Alle Agrarzubehöranbieter haben
Weidezaunbatterien im Programm, allerdings immer unter irgendwelchen
Handelsnamen. Meiner: Pulsara (s.o.). Einen tatsächlichen Hersteller
kann ich nirgendwo ausmachen, daher meine Frage nach dem eigentlichen
Typ der Batterie.
6A66 schrieb:> Sorry, hab's gerade gesehen: Pusara - wie erwartet nichts zu finden.
Irgendwo dann im Nebensatz einer Anzeige: Zink-Kohle Batterie - also
normale einfachste billigste Technik, made in fareast. Schönen bunten
Aufkleber drauf (villeicht auf erst in EU-Land - und teuer verkaufen.
Die macht irgendeine Firma im bäuerlichen Hinterland im Hinterhof und
IRONIE_AN stellt dann das professionell erstellte Datenblatt mit ISO
9001 Überwachung und Qaulitätskontrolleder Materialien und des
Hestellungsprozesses auf die International anerkannte Webpage
IRONIE_AUS.
rgds
Marek N. schrieb:> Um die 60 € hab ich> gesehen. Zumal die Anschlussleitungen separat herausgeführt sind und mit> Bananenbuchsen versehen sind, also Handarbeit.
Im Laden nur 30 Euro. Die Anshclussleitungen sind keine Bananenbuchsen
sondern spezielle Stecker, die an jedes Weidezaungerät passen. Keine
Handarbeit.
6A66 schrieb:> Irgendwo dann im Nebensatz einer Anzeige: Zink-Kohle Batterie
Aber wozu dann der Schniepel auf der Oberseite, mit dem man "die"
Belüftungslöcher freigibt?! Oder sind das keine Belüftungslöcher?
OK,
also wens tatsächlich Zink-Kohle ist, dann wird sie gerade bei dieser
Kapazität einen Ordentlichen Strom abgeben. 1 A sollten problemlos
drinne sein. Allerdings wird sie dann irgendwann das Zink abgebaut haben
und auslaufen.
Diese xxx-Luft-Zellen taugen leider nichts. Weder Hochstromfest, noch
standhaft. Werden seit ca. einem Jahrzehnt in Baustellenlampen (mit LED)
verbaut und halten vielleicht 3 Tage, dann ist dunkel.
Früher, mit den Zink-Kohle und Alkali-Laternenbatterien konnte man
Funkgeräte betreiben und vor Ort noch was zusammenlöten, aber das ist
nun endgültig vorbei.
Beste Grüße, Marek
Stephan schrieb:> Aber wozu dann der Schniepel auf der Oberseite, mit dem man "die"> Belüftungslöcher freigibt?! Oder sind das keine Belüftungslöcher?
Hast du ein Photo?
So wie ich das gesehen habe, ist das ein Papier-"Siegel", das die Kabel
festhält. Oder meinst du was anderes?
Stephan schrieb:> 6A66 schrieb:>> warum glaubts Du sollten wir mehr Erfolg haben>> Ich hoffe auf jemanden mit Erfahrung.
Selbst wenn Du jemanden mit Erfahrung bekommst kannst du anscheinend
nicht erkennen wenn es sich darum handelt.
>> 6A66 schrieb:>> kritisierts auch noch unsre Ratschläge>> Konnte keine Kritik finden.Stephan schrieb:> ICH BIN SCHWER AMÜSIERT!> Da fragt man (ich) schon mal nach nem Datenblatt und bekommt Rat, es per> Versuch zu ermitteln! Das ist ein Novum in diesem Forum!!
Das nenn ich nicht nur Kritik (heißt man hat einen vernünftigen
Stndpunkt um Kritik zu äußern) sondern Ungläubigkeit (Empfehlung
bekommen und nicht angenommen).
In der Zeit in der Du drei Leute hier beschäftigst hättest Du die
Parameter selbst ermittelt(Jemand der sich mit Technologiescouting und
Lieferantenauswahl - speziell Fernost - >10a beruflisch beschäftigt
hat).
Ich bin hier raus.
rgds
Ich habe gerade mal auf meine Zaunbaterien geschaut und auf einer steht
Zink Kohle Beterie. Ansonsten nur "werbe labels"
Sind Zink Kohle Baterien über Luft Aktivirbar? und lässt sich diese
Reaktion durch verstopfen der Luftlöcher Stoppen? Auf vielen Geräten und
Baterien steht bei längerem Nichtbenutzen soll man die löcher in der
Baterie wieder schließen.
Diese Zaunbaterien sind aufjedenfall für kleine belastungen über längere
zeit. Soein Weidezaungerät braucht im Schnitt nur 200mAh.
6A66 schrieb:> Ich bin hier raus.
Schade, der war nett.
Vermutlich hatte er ja auch Recht. Nur muss es doch irgendwo
verlässliche Angaben über die Leistung so einer Scheiß Batterie geben?!
Sooooo, ich habs gewagt, alles geklärt.
Die Batterie liefert 8A Kurzschlussstrom, auch bei geschlossenem
Belüftungsloch.
Danke für die rege Beteiligung und weiterhin schöne Weihnachten!
Wie so oft ist es nicht so einfach wie es scheint:
Es gibt sehr wohl auch Alkaline-Weidezaunbatterien z.B. mit 175Ah.
http://www.weidezaun.info/weidezaun-batterien-weidezaun-akkus/9v-weidezaunbatterie
Übliche "Kapaziäten" Ladungen sind:
55Ah (Zink Kohle),75Ah (Alkaline) für "klein"
120Ah, 130Ah (Zink Kohle), 175Ah (Alkaline) für "groß"
Und es gibt noch runde mit typ. 100Ah.
Übliche Größen sind:
•kompakte Maße (L x B x H): 16,5 x 11,0 x 11,0cm
•Maße (L x B x H): 19,0 x 12,5 x 16,3cm
•kompakte Maße (Ø x H): 22,8 x 16,0 cm
Dass diese Batteriegröße in Wikipedia nicht vorkommt, trotzdem in der
Diskussion schon mehrfach angeregt, ist wieder typisch deutsche Wiki.
Warum muss man in solchen Fällen oft in der englischen Wikipedia
nachschauen?
Wenn man bei diesen Batterien die tatsächlichen Hersteller
identifizieren könnte, wäre man einen Schritt näher am Datenblatt. Die
Firmen aber, die das als Weidezaunbatterien vertreiben, versehen die
Batterien mit eigenen Etiketten, unter anderem, um ihr spezifisches
Preisgefüge zu erhalten, und veröffentlichen keine Datenblätter -- was
aber auch am Kundenkreis liegen könnte, der mit so einem Datenblatt auch
recht wenig anfangen können wird.
Immerhin, nur Faktor 100 gegenüber Strom aus der Steckdose.
@Stephan:
Ein Weidezaun liefert ungefähr alle zwei Sekunden einen Stromschlag.
Dafür wird eine Spule ähnlich wie bei einer Fahrzeug-Zündspule kurz
aufgeladen, und am Zaun entladen. Diese Stromimpulse würde ich
batterieseitig geschätzt auf etwa um die 1A veranschlagen, bei den
kurzen Impulsen also ein mittlerer Dauerstrom in der Größenordnung
zweistellige mA. Die Steuerung war bestimmt ein Bimetall-Streifen, wie
bei den ersten KFz-Blinkern. Sorry, ich kenne es nur bis vor 40 Jahren,
und die Geräte waren aber auch robust, nie defekt. Ein Trecker-Akku mit
ungefähr 6V/66Ah hielt in meiner Gegend an Weidezäunen so eine Woche,
bis der Bauer wieder nachsehen mußte. Wir machten dann einmal
wöchentlich z.B. Samstag Spätnachmittag eine Rundfahrt mit dem Trecker
und kleinem Einachshänger mit drei alten aber frisch geladenen
Ersatzakkus drauf über alle Weiden im Dorf, um nachzusehen. Wobei die
Akkus des Bauern auch alte Gurken waren, die nie mehr die Nennkapazität
erwarten ließen. Oft sogar aus dem Trecker, wenn der allmählich damit
versagte. Die Trecker waren ja noch Monster mit fast einer Minute
Vorglühung, auch wenn sie mal nur 20PS hatten, und der Startermotor
mußte es auch länger als fünf Sekunden schaffen, bevor kräftige schwarze
Dieselrauchschwaden kamen. So ein Alt-Akku reicht dann noch für den
Weidezaun.
So eine Weidezaunbatterie hab ich bislang nie gesehen, taugt vielleicht
noch irgend wo mal als Notstrombatterie für eine Funzel von ein paar
Watt, oder super als Bastelstromquelle, wenn man nicht ans Stromnetz
will. Vielleicht fürs Camping-Zelt als Beleuchtung, fällt mir so spontan
als Beispiel ein. Länger haltbar mit wenig Selbstentladung wird so eine
Trockenbatterie auch sein, in dieser Hinsicht besser als ein KFz-Akku.
Wenn auch kein Datenblatt, für die verschiedenen Batterietechnologien
gibt es oft typische Entladekurven.
lol, auf dem Fotos teht doch sogar Alkaline,
vielleicht solltest Du einfach mal nen ganzes foto von der Batterie hier
einstellen.
Aber das Alkal ist ja sogar auf Deinem bild schon zu erkennen!
Sven Salbach schrieb:> lol, auf dem Fotos teht doch sogar Alkaline
Schon in meinem allerallerersten Posting steht Alkaline!
An einem Datenblatt bin ich damit kein Stück näher!
Ein weiteres Stichwort: air depolarized batteries
> An einem Datenblatt bin ich damit kein Stück näher!
???
Siehe meine Links oben: Fiche technique = Technical datasheet
Dort stehen auch die maximale Belastung für eine Minute und für eine
Sekunde drin.
Beim Link für die FT AD540.pdf fehlt das fiches/saline/
http://www.groupebismuth.com/enove/fiches/saline/FT%20AD540.pdf
