MSP430 als Entwicklungsumgebung

Sprich sehr viel unkomplizierter als AVR und Co...
Die Teile gibt's ja auch teilweise als Gratis-Samples von TI - 
funktioniert bei ATMEL nicht. Zumindest hab's ich nicht geschafft als 
Privatperson Samples zu ordern...

Hallo Harald,

... jeder arbeitet mit seinem Favoriten!

Ich arbeite mit dem MSP430 seit es ihn gibt, damals noch der ...320 - 
ich glaube in 1998. Die Wahl bereue ich bis heute nicht. Alternativ 
stand damals der Z8encore an, ebenso wie C161 und einige mehr.

Viele Firmen, die sich mit Metering Applications beschäftigen setzen den 
MSP430 ein. Der Vorteil liegt in der mittlerweile großen Produktpalette 
und dem seeehr geringen Strombedarf, sofern man einige Ratschläge von TI 
beherzigt.

Ich habe Bugs auf den Chips kennengelernt, bevor sie publiziert wurden. 
Das hat eine Menge Zeit und Nerven gekostet. Mit den kleinen 2k-Typen 
für unter EUR 1,00 betreibe ich meinen Hausbus (KNX). Mit dem x261 habe 
ich ein GPS-Gerät mit Bluetooth, SD-Karte als Speicher und Display vom 
Nokia-Mobiltelefon aufgebaut. Mit dem x2011 ein Blutdruckmessgerät als 
Datenlogger erweitert, mit dem x2011 ein elektronisches 
Metronom/Stimmgabel und eine kleine Serie von "Glühwürmchen im 
Rotkohlglas" aufgelegt - für die Familie zu Weihnachten.

Mein kleiner Webserver läuft mit einem MSP430.

Die Heizungssteuerung für die Pferdetränke meines Schwagers läuft mit 
dem x2011, usw.

Sofern ich irgendetwas automatisieren will, prüfe ich immer, wie ich es 
schnell (manchmal auch dirty) mit dem MSP430 realisiert bekomme.

Ehrlich, ich weiß nicht warum überhaupt andere Prozessoren gebaut und 
vertrieben werden :)

Die Prozessoren laufen bei sehr niedrigen Spannungen stabil und werden 
mit vielen Wandler-IC von TI bereits aus einer Batteriezelle gespeist 
(1.5V).

Ach ja, ich habe so gut wie keine Zeile in C programmiert, okay "Hello 
World". Alles läuft sauber in Assembler. Die Entwicklungsumgebung von TI 
für Assembler kostet nix und ist nicht eingeschränkt. Ich glaube sogar 
die Mathebibliotheken sind mittlerweile kostenlos.

Ich habe mir schon oft die Frage gestellt, was wäre wenn alle 
Abiturklassen von TI die EVA-Boards geschenkt bekommen würden. Ich 
glaube dann wäre so viel besser in der Welt.

Also, dies ist eindeutig Werbung! Für die bekomme ich dennoch nichts! 
Sofern man freundlich mit Distributoren spricht, kann man auch einmal 
angebrochene Lieferlose erwerben.

Wie oben bereits beschrieben ist das Potential in den speziellen Foren 
extrem hoch und zielführend. Selbst die Hotline hatte mich früher immer 
gut unterstützt. Das Problem bei diesem Prozessor und der Dokumentation 
sitzt meistens vor dem Labortisch. Alles ist sauber beschrieben, nur 
liest man es nicht unbedingt so, wie es da steht, sondern wie man es 
lesen möchte. Das kostet manchmal Zeit.

Ich respektiere auf jeden Fall die Entwickler mit anderen Prozessoren. 
Diese (Entwickler und auch Prozessoren) zeigen manchmal Lösungen auf, 
die vielleicht vom MSP430 nicht unterstützt werden.

Ach ja, der MSP430 wurde in good old Germany entwickelt, damals noch.

Gruß

Bernd

Hinweiser schrieb:
> Ich habe mir schon oft die Frage gestellt, was wäre wenn alle
> Abiturklassen von TI die EVA-Boards geschenkt bekommen würden.

Naja, ~99,5% der Schüler würden sagen "Wat soll das denn sein?"

hab auch vor kurzem angefangen mich mit den msps zu beschäftigen!
tolle cpu der einstieg mit gcc war etwas schwierig!
aber mit em:blocks als ide hats ganz gut geklappt, aber mit avr^s ist es 
halt etwas leichter, und sehr schade ist dass es keine 40pin dil version 
gibt!

peter schrieb:
> aber mit em:blocks als ide hats ganz gut geklappt, aber mit avr^s ist es
> halt etwas leichter

Warum hast du nicht IAR oder CCS genommen. Du wärst überrascht wie 
einfach das geht und hättest einen anderen Eindruck.

Rufus Τ. Firefly schrieb:
> Nachteile, die MSP430 gegenüber AVRs haben, sind folgende:

Sorry für den Rant, aber es war ja klar, daß das von Dir jetzt wieder 
kommen wird. Bei Dir rennt anscheinend dauernd irgendein Programm im 
Hintergrund, das ungefähr so funktioniert:
If ($_uc != AVR) then post ("Aber $_uc hat folgende Nachteile ggü. AVR")

> - Keine 5V-Kompatibilität

Jo mei, der AVR ist eben schon steinalt. Wenn Atmel den jetzt neu 
designen würde, dann würden sie den jetzt auch in 3V3-Technik 
produzieren.

> - Nur sehr wenige und dann auch sehr kleine Varianten
>   im bastlerfreundlichen DIP-Gehäuse verfügbar

Dafür gibt's viele SMD-Parts, von QFN über SOIC bis hin zu TQFP. Wenn's 
wirklich DIP sein muss, dann kann man auch eine Adapterplatine nehmen. 
DIP wird eben nicht mehr viel verkauft, wir sind nämlich nicht mehr am 
Anfang der 90er. Wer Long-Life-Support für DIP braucht, der sollte sich 
eben bei einem anderen Hersteller (Motorola, ähm Freescale) umsehen.

> - Angebot von üblichen Versandhändlern wie z.B. Reichelt ist
>   unterirdisch schlecht

Dafür, daß ihn Ramschverschieber wie Pollin und Reichelt nicht führen, 
kann ja der MSP nix. Bei richtigen Elektronikversendern ist auch ein 
Grossteil der Palette an MSP430 lagernd und somit leiferbar.

> - keine Möglichkeit, das RAM zu erweitern, da kein externer
>   Speicherbus möglich

Kann den das der "normale" AVR? Oder brauchts dazu nicht auch einen 
X-Mega-Schlagmichtot? Externer Speicherbus ist bei Mikrocontrollern 
sowiso out, das ist wahrscheinlich ein Überbleisel aus den 70ern, als 
RAM noch schweineteuer war. Wenn man ein schnelles Speicherinterface 
benötigt, dann sollte man sich erstmal fragen, ob eine Controllerlösung 
überhaupt das Richtige ist - eventuell wäre ein dezitierter 
Mikro_prozessor_ in diesem Anwendungsfall gescheiter.

> - keine hardwaremäßige CAN-Unterstützung

Ist aber auch nicht so das Glanzstück von den AVRs. Soweit ich weiß, 
siehts da bei den Chips von Microchip, SiLabs (8051), Freescale, ST(?) 
mit CAN auch um einiges besser aus.

> Die beiden interessanten Varianten im bastelgeeigneten DIP-Gehäuse sind
> der 20polige 'G2553 (16 kiB Flash-ROM und 512 Byte RAM)

Wenn's weniger RAM (256B) und ROM (4k)sein darf, dann gibt's die 
ziemlich günstigen G23xx für rund einen Euro.

Harald Nagy schrieb:
> Bin nur verwundert über die kleine/nicht vorhandene Community...

So klein kommt mir die gar nicht vor. Sogar in diesem Forum (also in den 
AVR-besetzten Gebiten) liest man immer wieder mal vom MSP430. Vielleicht 
gibt's dazu auch nur weniger Fragen, weil er besser funktioniert. SCNR.

LG, N0R

Rufus Τ. Firefly schrieb:
> Das ist der MSP430G2744, den bekommt man als Bestandteil eines "Booster
> Packs" von Olimex oder von TI in Musterstückzahlen.

Ja? Gibts den mittlerweile?