Hallo allerseits, ich habe gerade für eine Ausstellung ein Projekt in dem ich einen, via Arduino gesteuerten, IR-Empfänger habe, der nur checken soll, ob er ein IR-Signal "sieht" oder nicht. Also nur JA oder NEIN. Dabei möchte ich die folgende IR-Library für den Empfänger nutzen: http://www.righto.com/2009/08/multi-protocol-infrared-remote-library.html Da ich mehrere IR-Sender im Raum verteilen muss und die Zeit verdammt knapp ist, brauche ich hier eine effiziente Lösung. Vielleicht hat ja jemand mal etwas ähnliches gemacht. Meine Lösungs-Ideen bis jetzt sind: - billige Fernbedienungen kaufen und als IR-Sender missbrauchen - mit einem 555-Timer & IR-LED sender selber bauen... billig, aber wegen der knappen Zeit und mangelnder Erfahrung evtl. zu aufwändig. Außer jemand hat zufällig eine gute Anleitung + Bauteilliste parat - fertige IR-Sender aus dem E-Markt... leider konnte ich da noch nichts finden Ich hoffe man versteht, was ich meine. Würde mich sehr über euren Rat und Empfehlungen freuen. Vielen Dank schonmal muzik
muzik schrieb: > Hallo allerseits, > > ich habe gerade für eine Ausstellung ein Projekt in dem ich einen, via > Arduino gesteuerten, IR-Empfänger habe, der nur checken soll, ob er ein > IR-Signal "sieht" oder nicht. Also nur JA oder NEIN. > > Dabei möchte ich die folgende IR-Library für den Empfänger nutzen: > http://www.righto.com/2009/08/multi-protocol-infrared-remote-library.html OK. Allerdings geht es hier um Fernbedien-Codes. Das heißt es wird i.d.R. einmalig ein IR-Signal ausgesendet/empfangen, um eine bestimmte Funktion auszulösen. Ich bin mir nicht sicher, was du meinst mit "ob er ein IR-Signal sieht oder nicht" - aber das klingt für mich ein bisschen als ob du einen Sender ein Dauersignal aussenden lassen willst und dann für die Dauer des Empfangs den Empfänger etwas tun lassen willst. Wenn das so sein sollte, dann eignen sich Fernbedien-Codes eher nicht. Und folglich eignet sich auch die obige Library nicht (aber: s.u.) Falls du hingegen andererseits mit der normalen IR-Fernbedienungslogik leben kannst, daß es ein Signal gibt um den Fernseher einzuschalten und ein anderes, um ihn wieder auszuschalten, dann eignet sich die o.g. Library für Empfänger und Sender. Ich zitiere von obiger Seite: "This IR remote library lets you both send and receive IR remote codes in multiple protocols." Deine Sender sind also einfach nur weitere Arduinos (an die du natürlich noch eine IR-LED + Treiber anflanschen mußt). Als weitere Variante könnte man den Sender einen bestimmten Code zyklisch senden lassen (z.B. einmal jede Sekunde) und den Empfänger so programmieren, daß er nach z.B. 3 Sekunden ohne Empfang umschaltet. Oder man läßt den Sender für "Ein" immer den einen Code wiederholen und für "Aus" einen anderen. Sei halt ein bisschen kreativ. XL
muzik schrieb: > ich habe gerade für eine Ausstellung ein Projekt in dem ich einen, via > Arduino gesteuerten, IR-Empfänger habe, der nur checken soll, ob er ein > IR-Signal "sieht" oder nicht. Also nur JA oder NEIN. Das macht man eigentlich mit Fototransistor und Multimeter. :-)
Du kannst irgendeine Picaxe nehmen und eine IR-LED. Damit und mit paar Zeilen BASIC kannst du SIRC Codes senden. Kosten <5 Euro. Zeitaufwand halbe Stunde. Falls du sowas brauchst.
Axel Schwenke schrieb: > aber das klingt für mich ein bisschen > als ob du einen Sender ein Dauersignal aussenden lassen willst und dann > für die Dauer des Empfangs den Empfänger etwas tun lassen willst. genau das will ich! Es soll so lange eine Aktion ausgelöst werden, wie der Receiver ein IR-Dauersignal sieht. Wenn diese Library da nicht funktioniert stehe ich wieder ganz am Anfang :-/ Ich hatte gehofft, dass man das eventuell damit hinbekommen. *Das brauche ich dringend Tipps bzw. Rat wie man das was ich vor habe evtl umsetzen könnte! Wenn jemand von euch Tipps hat: Ich wäre euch SEHR dankbar!* Helge A. schrieb: > Du kannst irgendeine Picaxe nehmen und eine IR-LED. Damit und mit paar > Zeilen BASIC kannst du SIRC Codes senden. Kosten <5 Euro. Zeitaufwand > halbe Stunde. Könntest du das eventuell noch genauer ausführen. Ich kenne nur Arduino bis jetzt. Ich weiß folglich nicht welche Picaxe-chips ich brauche und was ich genau benötige um sie programmieren zu können. Auch wie man die SIRC-Codes sendet weiß ich nicht. Basic hab ich nur mal gesehen, nie wirklich selbst programmiert. Insofern bräuchte ich das detaillierter. Es klingt auf jedenfalls gut, da diese chips nicht so teuer sind. Mehrere Arduinos kann ich mir definitiv nicht leisten. Ich danke euch schonmal sehr für die Antworten! muzik
muzik schrieb: > Axel Schwenke schrieb: >> aber das klingt für mich ein bisschen >> als ob du einen Sender ein Dauersignal aussenden lassen willst und dann >> für die Dauer des Empfangs den Empfänger etwas tun lassen willst. > > genau das will ich! Es soll so lange eine Aktion ausgelöst werden, wie > der Receiver ein IR-Dauersignal sieht. Dann ist mir schleierhaft, wieso du eine IR-Fernbedienung als Vorbild genommen hast. Es müßte selbst dir als Laien aufgefallen sein, daß dein Fernseher auch dann anbleibt, wenn du die Einschalt-Taste auf der Fernbedienung wieder losläßt. Kenn Mensch sendet ein Dauersignal, wenn er nicht muß. Allein schon deswegen, weil das die Batterie ganz schnell leer saugt. Nicht nur die o.g. Software, auch die Hardware (konkret die TSOP-xxx IR-Empfänger) können nicht mit Dauerlicht umgehen. > Wenn diese Library da nicht funktioniert stehe ich wieder ganz am Anfang > :-/ Ich hatte gehofft, dass man das eventuell damit hinbekommen. Hast du mein Post auch bis zu Ende gelesen? Wie schnell muß denn dein Empfänger auf das Verschwinden des Signals reagieren? Wenn du da ein paar Sekunden Zeit hast, dann gehen Fernbedien-Codes doch. Einfach einmal pro Sekunde einen Code senden und im Empfänger per Zeitschleife erkennen, wenn der Sender aufhört zu senden. XL
muzik schrieb: > Ich weiß folglich nicht welche Picaxe-chips ich brauche und > was ich genau benötige um sie programmieren zu können. Alle "...M2" Chips sind fähig, einen SIRC Code auf jedem der Ausgänge zu senden. Der billigste 8-beiner ist der 08M2. Betriebsspannung 3-5V. Programmierbeispiel http://www.picaxe.com/BASIC-Commands/Digital-InputOutput/irout/ Zum Programmieren brauchst du einen ordentlichen Seriellanschluß: Entweder old style im Rechner oder irgendeinen für USB mit FT232 drin. Die ganz billigen Serielladapter mit chinesischen PL2303 Kopien sind dafür schlecht. Das Kabel wird so http://www.elektronikwerken.info/download.php?file=stecker-02.jpg&imagefile=true angeschlossen. Die Programmiersoftware ist kostenkos bei picaxe.com für linux und win. Ich mach das auf dem Steckbrett, wenn ich mir im fertigen Teil den Programmieranschluß sparen will.
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muzik schrieb: > genau das will ich! Es soll so lange eine Aktion ausgelöst werden, wie > der Receiver ein IR-Dauersignal sieht. Und wie hast du dir die Stromversorgung deines IR-Senders vorgestellt? Im Dauerbetrieb zieht der einiges an Strom, um auf Reichweite zu kommen - nichts was man mit einer Knopfzelle löst.
Wenn Du richtige IR Codes sendest kannst Du ja "ein" und "aus" senden und Dir das Dauersignal sparen, oder? Jedenfalls wäre ein Dauersignal eher aufwändiger als Codes senden, weil es unkonventionell ist. Ich denke mal Du dächtest Dir das Dauersignal wäre einfacher, weil man keinen Code modulieren muss?
Conny G. schrieb: > Jedenfalls wäre ein Dauersignal eher aufwändiger als Codes senden, weil > es unkonventionell ist. Bislang hat "muzik" leider nicht geschrieben, wie es mit Fremdlicht und Reichweite aussehen soll. Grundsätzlich kann man IR-Dioden z.B. mit einem 555 treiben, wenn man ein moduliertes Signal will. Auswerten kann man das dann mit einem tone decoder NE567. Mir ist nach wie vor nicht klar, welche Rolle dabei der Aduino spielen soll. Gruss Harald
mike schrieb: > Und wie hast du dir die Stromversorgung deines IR-Senders vorgestellt? > Im Dauerbetrieb zieht der einiges an Strom, um auf Reichweite zu kommen Egal wie. So dass es funktioniert. Reichweite sollte so ca. 2m sein. Ich habe mir darüber bis jetzt eher weniger Gedanken gemacht, da ich noch nicht genau weiß, wie ich es überhaupt umsetze. Conny G. schrieb: > Wenn Du richtige IR Codes sendest kannst Du ja "ein" und "aus" senden > und Dir das Dauersignal sparen, oder? Nein kann ich glaube ich nicht. Weil ich möchte dass in Echtzeit erkannt wird, ob der Empfänger ein Infrarotsignal "sieht". Also wenn ich den Empfänger auf den Sender richte soll dieser das sofort registrieren und eine Aktion auslösen. Eventuell kann ich das durch frequentierte Signale lösen. Also x mal pro Sekunde Signale senden, die empfangen werden können. Mich interessiert eure Meinung zur Umsetzbarkeit sehr und ob ihr Tipps für mich habt, wo ich mich umsehen kann und auf was ich evtl achten sollte. @Helge: danke für die Antwort. Ich schaue mir das heute Abend nochmal genauer an.
@Harald Wilhelms: Der Arduino ist tatsächlich eher nebensächlich. Der IR-Empfänger hängt halt am Arduino und aktiviert mein Arduino-Projekt, sobald es auf einen der IR-Sender gerichtet wird.
muzik schrieb: > mike schrieb: >> Und wie hast du dir die Stromversorgung deines IR-Senders vorgestellt? >> Im Dauerbetrieb zieht der einiges an Strom, um auf Reichweite zu kommen > > Egal wie. So dass es funktioniert. Reichweite sollte so ca. 2m sein. > Ich habe mir darüber bis jetzt eher weniger Gedanken gemacht, da ich > noch nicht genau weiß, > wie ich es überhaupt umsetze. Der Hauptpunkt ist, dass deine Aufgabenstellung weniger Ähnlichkeit mit einer Fernbedienung hat sondern vielmehr im Grunde eine etwas verkappte Lichtschranke ist. Du gehst daher grundsätzlich schon mal mit dem falschen Werkzeug an die Sache ran. Nicht alles was mit Licht, bzw. Inforarot zu tun hat, sendet Codes und ist eine 'Fernbedienung'. Du brauchst eine Lichtquelle, zb in Form einer IR-Diode und einen Phototransistor. Wird der Phototransistor beleuchtet, dann schaltet er. Spannend sind hauptsächlich 2 Fragestellungen: * wie kriegt man es hin, dass nicht Umgebungslicht den Phototransistor zum, Auslösen bringt. * wie schafft man es, dass der Phototransistor nicht alles und jedes als Lichtquelle akzeptiert, sondern nur 'seinen' IR-LED Pointer, der auf ihn strahlt uns bis zu welchem Winkel von der direkten Richtung, darf der Sender abweichen, damit noch Licht auf den Phototransistor fällt. Und dann natürlich noch so Kleinigkeiten wie zb der Stromverbrauch des Senders. Aber der muss ja nicht dauernd leuchten, der kann ja auch nur schnell genug blinken.
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IR-LED, Widerstand, Netzteil? Wer sagt, dass ein IR-Signal moduliert sein muss, wenn der Informationsgehalt sowieso quasi NULL ist?
Karl Heinz schrieb: > Der Hauptpunkt ist, dass deine Aufgabenstellung weniger Ähnlichkeit mit > einer Fernbedienung hat sondern vielmehr im Grunde eine etwas verkappte > Lichtschranke ist. Vielleicht wäre eine fertige Lichtschranke sogar die beste Lösung für "muzik". Gruss Harald
Sender : NE555 mit z.B. 5 kHz Empfänger: Fotodiode ( z.B. BPW34 ) mit NE 567 als frequenzabhängiger "Schalter". Die Schaltung kannst Du mit fast beliebig vielen Frequenzen zig mal aufbauen. Arduino = mit Kanonen auf Spatzen schiessen...
Schlumpf schrieb: > IR-LED, Widerstand, Netzteil? > Wer sagt, dass ein IR-Signal moduliert sein muss, wenn der > Informationsgehalt sowieso quasi NULL ist? Für mehr Störungssicherheit um nicht auf andere Lichtquellen zu reagieren. Im Prinzip ist es ohne eine Trägerfrequenz völlig unzuverlässig.
Angehängte Dateien:
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irtoyred1.jpg
63 KB
waer es nicht einfacher ein USB Infrared Toy zu nehmen...sieht nach guter guenstiger Hardware aus: http://www.exp-tech.de/Shields/USB-Infrared-Toy-v2.html ca. 18EUR Use a remote control with your computer, view infrared signals on a logic analyzer, or capture and replay remote control buttons. USB Infrared Toy v2 has an improved IR transmitter and several new features. Features: NEW: 100mA constant current IR transmitter with improved range NEW: Infrared frequency measurement NEW: Pin breakout area Infrared remote control decoder (RC5) Infrared signal logic analyzer Capture and replay infrared signals USB connection, USB bootloader for easy updates Supported in WinLIRC Open source (CC-BY-SA)
GuidoL schrieb: > waer es nicht einfacher ein USB Infrared Toy zu nehmen... Hast du gelesen, was er bauen will? Also nicht, wie er isch vorstellt, dass er seine gestellte Aufgabe löst, sondern welche Aufgabe er eigentlich hat? Dann wärst du drauf gekommen, dass er krampfhaft nach dem falschen Werkzeug für seine Problemlösung sucht. > Use a remote control with your computer, Genau das braucht er nämlich in Wirklichkeit gar nicht. Er hat nur gedacht, dass er das brauchen könnte, weil für ihn Inforarot synonym zu TV-Fernsteuerung ist, die ja bekanntlich mit IR arbeitet. Es ist eine Variation zu: Wenn das einzige Werkzeug, das du kennst, ein Hammer ist, dann sieht jedes Problem wie ein Nagel aus. > USB connection, USB bootloader for easy updates Am Arduino? Ja genau. Wie war das nochmal mit den Kanonen und den Spatzen?
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