Forum: Analoge Elektronik und Schaltungstechnik Magnetventil ansteuerung über Schwimmerschalter


von Michael V. (dasnets)


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Hallo liebe Forengemeinde,

ich benötige für mein Aquarium eine Nachfüllautomatik. Die Ansteuerung 
soll mit einem Schwimmerschalter geschehen, welche ein Magnetventil 
öffnet.

Ich habe mir nun bereit ein Magnetventil mit folgenden Daten besorgt:
12V 710mA 8,52W, sowie einen Schwimmerschalter (Reed-Sensor).

Nun benötige ich nur noch eine kleine Steuerelektronik, evtl 
Transistorsteuerung, allerdings muss ich zugeben, dass ich zwar ganz gut 
löten kann von der Elektronik allerdings nur wenig Ahnung hab.

Kann mir evtl jemand einen Schaltplan zeichnen und benötigte Elemente 
beschriften? Wäre euch sehr dankbar.

MfG DasNets

von oszi40 (Gast)


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Lies z.B. 
http://www.mikrocontroller.net/articles/Relais_mit_Logik_ansteuern
und suche Dir eine gute Versicherung, die auch bei Aquariumschäden zahlt
:-)

von Udo S. (urschmitt)


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Hast du mal überlegt, was passiert wenn:
- der Schwimmerschalter hängt.
- der Schlauch platzt oder abrutscht
und du schlimmstenfalls nicht im Haus bist oder schläfst.

zahlt dann noch deine Hausrat/Haftpflicht?
Wie groß wird der Schaden? (Wasser drückt durch die Decke in die Wohnung 
darunter, läuft in die Elektrik, ...)
Was sparst du an Aufwand gegenüber manuellem Nachfüllen? Du musst ja 
wohl nicht 3 mal täglich einen Eimer schleppen.

Meiner Meinung nach ist das eine Schnapsidee.

p.s. Bei Nachbarn ist letztes Jahr eine Verschraubung in der 
Wasserinstallation während des Urlaubs gebrochen und zwar im Bad im 2. 
OG.
Erfolg: Generalsanierung von 2 Bädern und der darunter liegenden Küche, 
samt konstruktiver Aufwände wegen alter Holzbalkendecken, insgesamt 
musste die Famile 3 Monate in einer Ferienwohnung wohnen, Gesamtkosten 
ca. 100000 Euro.
Das ist jetzt kein Witz.

: Bearbeitet durch User
von Michael V. (dasnets)


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Die Ansteuerung der Relais mit Logik kenne ich schon, aber ich möchte 
die 12V+ Leitung auch als Steuerleitung nutzen. Wie hoch muss da der 
Widerstand gewählt werden, dass es den Transistor nicht schießt und 
welchen Transistor benötige ich um das Magnetventil zu schalten?

Es geht dabei nicht direkt ums Aquarium, sondern um meinen Tank für das 
Nachfüll-/Wechselwasser, welcher durch eine Osmoseanlage gefüllt wird. 
Diese hat einen Wasserdurchsatz von maximal 190l/Tag. Der Tank ist 120l 
groß - Ich müsste also ca 12 Stunden davor sitzen bis er voll ist.

PS: Ich bin gut versichert und der Behälter steht im Bad über einem 
Abfluss!
PPS: Das Aquarium hat 450 Liter!

: Bearbeitet durch User
von Udo S. (urschmitt)


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Ist der Schwimmerschalter ein Öffner oder ein Schließer?

von Michael V. (dasnets)


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Es handelt sich um diesen Schwimmerschalter: 
www.ebay.de/itm/151195052399

Je nachdem wieherum er eingebaut wird ist es ein Öffner oder Schließer.
Das Magnetventil ist NC (normally closed), somit wäre es glaub ich 
sinnvoll, dass der Schwimmerschalter offen ist so bald der Maximalpegel 
erreicht ist um den Stromverbrauch gering zu halten. Das Becken ist die 
meißte Zeit voll außer kurz nachdem Wechselwasser entnommen wurde.

von Helge A. (besupreme)


Angehängte Dateien:

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Sollte so gehen. Ich hoffe, du hast Schwimmerschalter in beiden Tanks.

Die 4,7 Ohm und 470uF sind eine kleine Stromsparschaltung. Es geht auch 
ohne die beiden.

: Bearbeitet durch User
von Jan H. (jhnet)


Angehängte Dateien:

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Könnte auch mittels MOSFET gemacht werden.

von anonymous (Gast)


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Michael Vetter schrieb:
> Das Becken ist die
> meißte Zeit voll außer kurz nachdem Wechselwasser entnommen wurde.

also du entnimmst aktiv wasser, danach soll automatisch nachgefüllt 
werden?

in dem fall würde ich als wasserversorgung einfach nur einen großen 
kübel hinstellen aus dem dann nachgefüllt wird, bei bis zu 30 liter 
ausgelaufenem wasser wegen einer amoklaufenden schaltung hält sich der 
schaden durchaus in grenzen.

wobei sich mir der sinn noch nicht ganz erschließt (aquarien sind mir 
ein buch mit 77 siegeln): dass man das wasser von zeit zu zeit wechseln 
muss leuchtet mir ein. aber bei jeder (geplanten) entnahme sofort wasser 
nachgefüllt wird kannst du ja weniger verbrauchtes wasser entnehemn bis 
es wieder verdünnt wird, oder?

von Michael V. (dasnets)


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@anonymous:
Es geht nicht direkt ums Aquarium sondern um einen Voratsbehälter in 
welchem Wechselwasser für das Aquarium ist. Das Wechselwasser ist kein 
Leitungswasser, sondern eine Mischung aus Osmosewasser und 
Leitungswasser! Osmosewasser wird durch eine Osmoseanlage gewonnen, 
welche 190l/Tag schafft!
30 Liter-Kübel reicht bei der größe meines AQ nicht (450 Liter)!
Selbst wenn die Schaltung Amok laufen sollte so hab ich immernoch einen 
Abfluss unter dem Becken. Dazu kommt, dass das Magnetventil stromlos 
geschlossen ist. Bei einem Kurzschluss macht also die Leitung zu! Somit 
keinen Wasseraustritt.

@besupreme: Danke für die Schaltung!
Es gibt nur einen Tank, daher nur einen Schwimmschalter! Das 
Magnetventil hängt direkt an der Wasserleitung, dahinter die 
Osmoseanlage, die den Ausgleichsbehälter speist.

von oszi40 (Gast)


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Irgendwie frage ich mich, ob nicht ein simpler WC-Spülkasten Deinen 
Wunsch stromlos erfüllen könnte. System der verbundnenen Gefäße nutzen?
http://de.wikipedia.org/wiki/Sp%C3%BClkasten

von Helge A. (besupreme)


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Michael Vetter schrieb:
> Das Magnetventil hängt direkt an der Wasserleitung, dahinter
> die Osmoseanlage, die den Ausgleichsbehälter speist.

Verstehe. Ich hab sowas bisher nur drucklos kennengelernt, also mit 2 
Tanks.

: Bearbeitet durch User
von Udo S. (urschmitt)


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Da braucht man keine Transistoren

Nimm ein 12V Relais mit 2x um Kontakten.
Ein Kontakt schaltet das Ventil.
Mit dem 2. Kontakt machst du eine Selbsthaltung, die von dem Schwimmer 
als Öffner (Wenn voll öffnet der Kontakt) unterbrochen wird.
Zum Starten noch ein Taster, der das Relais anziehen lässt.

Versuch dir das selbst aufzuzeichnen, dann verstehst du acuh wie es 
funktioniert.

Da das alles mit 12V funktioniert hast du wohl noch einen 
"Hauptschalter", mit dem man alles incl. der 12V abschalten kann.

von Michael V. (dasnets)


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@oszi40:
Leider nein, da das Ventil zwischen Hahn und Osmoseanlage hängen muss. 
Der Auslauf von Spülkästen ist aber leider nicht druckfest. Nur die 
Zuleitung.

@urschmitt:
Wäre auch eine Idee. Wäre doch auch ohne Selbsthaltung möglich.
Hauptschalter ist dabei.

von Aquarianer (Gast)


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Hallo,

habe selbst ein Meerwasseraquarium (allerdings nur 250Liter). Ich habe 
das mit dem Nachfüllen von verdunstetem Wasser so gelöst:
Über dem Technikbecken (im Keller) ist ein Regal mit einem 
5Liter-Osmosewasser-Behälter.
Dort entnehme ich nach dem Luftheberprinzip das frische Osmosewasser, 
welches dann in das Technikbecken fließt.
Im Technikbecken habe ich einen Schwimmerschalter von Reichelt (der 
weiße mit dem ringförmigen Styropor und integriertem Reed-Schalter). 
Sobald der Wasserstand sinkt schaltet der Schwimmerschalter 12V auf ein 
Relais, welches eine 230V-Aquarium-Luftpumpe einschaltet und damit den 
Luftheber in Gang setzt.
Super einfach ohne Schnickschnack. Läuft so seit 5 Jahren ohne Probleme.
Alle 2 Wochen wechsle ich den 5L-Behälter gegen einen vollen. Den Rest, 
der nicht herausgehoben wurde kippe ich dann noch ins Becken.
Vorteil: Definierte Menge (max 5Liter) an Wasser, die auch bei 
Fehlauslösung nicht zu viel anstellen kann. Wenn der Luftheber trocken 
läuft passiert auch nichts, ist ja nur Luft.
Osmosewasser produziere ich etwa alle 2 Monate an einem Tag, wenn ich zu 
Hause bin. Dazu habe ich mehrere 30Liter-Behälter.

Ich würde nie dauerhaft und nur mit einem Magnetventil eine 
Wasserzuleitung an meine Osmoseanlage anschließen.
Auch bei meinem Nachbarn (getrenntes Haus nebenan) ist im Urlaub im Bad 
(2.OG) ein Schlauch geplatzt. Es hat Monate gedauert bis alle Wände 
wieder trocken waren. Küche darunter war Totalschaden.
Mach es nicht so aufwendig. Wenn Du mal im Urlaub bist, muss das evtl. 
jemand anderes auch in Gang setzen können...

von Udo S. (urschmitt)


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Michael Vetter schrieb:
> Wäre doch auch ohne Selbsthaltung möglich.

Ja klar.
Vieleicht ein Nachteil: wenn das eingeschaltet bleibt, dann schltet das 
Ventil auch wieder an, wenn der Schwimmer Pegel sinkt meldet. Mit dem 
Taster und der Selbsthaltung musst du es explizit wieder einschalten.

Nachtrag: Ich würde zumindest direkt am Wasserhahn eine Mengenbegrenzung 
einbauen, daß wenn etwas passiert auch alles im Abfluss ablaufen kann 
und du nicht 100 Kubik Wasser bezahlen musst.

: Bearbeitet durch User
von Michael V. (dasnets)


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Also, nochmals zur Erklärung, es geht nicht um die Auffüllung von 
verdunstetem Wasser, sondern um die Auffüllung meines 
Wechselwasserbehälters mit Osmosewasser. Ich wechsel alle 14 Tage immer 
Samstagabend 100 Liter Wasser und dieses sollte die selben GH und 
KH-Werte haben wie das AQ-Wasser, deswegen brauch ich einen Behälter in 
welchem ich dieses anmische. Weil ich aber keine Lust habe mich ständig 
neben die Osmoseanlage zu setzen benötige ich diese Elektronik. Der 
Pegelschalter kommt auf eine Höhe in dem Wechselwasserbehälter, die in 
etwa 50 Liter entspricht. Danach schaltet das Magnetventil ab. So bald 
ich sehe, dass der Pegel erreicht ist stöpsel die elektronik ab und 
fülle weitere 50 Liter Leitungswasser nach um den gewünschten GH-Wert 
von 9GdH zu erreichen. Dann dreh ich den Hahn zu und alles ist sicher! 
Nachdem der Behälter 120 Liter fasst jedoch nur 50 Liter automatisiert 
gefüllt werden sollen, die Osmoseanlage aber nur 190l/24h schafft ist 
ein Überlaufen auch ausgeschlossen, da die Anlage dafür länger als 15 
Stunden eingeschaltet sein müsste. Das ist sie aber nicht. Außerdem ist 
ja unter dem Wechselwasserbehälter auch noch ein Abfluss.

Die Gerätschaft ist dafür da, dass wenn ich am Samstag Wasser wechsel, 
dass ich bereits am Morgen die Osmoseanlage einschalten kann und am 
Abend nur noch mit Leitungswasser anmischen muss. Es ist im Endeffekt 
nie unbeaufsichtigt, erspart mir aber, dass ich ständig nach dem 
Füllstand schauen muss.

Verdunstetes Wasser fülle ich mittels AquaMedic Niveaumat mit reinem 
Osmosewasser auf.

: Bearbeitet durch User
von Michael V. (dasnets)


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Habe gestern mal die Transistorschaltung gelötet und alles funktioniert 
tadellos! Danke für die Hilfe, aber eine Frage habe ich noch.

Ich würde gerne noch zwei LEDs als Statusanzeige verbauen. eine grüne 
für Magnetventil offen und eine rote für geschlossen.
Die Grüne schalte ich dazu einfach mit einem Vorwiderstand parallel zum 
Magnetventil,
aber wie soll ich die Rote anschließen, die nur leuchten soll, wenn der 
Transistor nicht geschaltet ist?

: Bearbeitet durch User
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