Hallo, ich habe folgendes Problem, mir sind zwei Harken abgedreht. Ich wollte einen Harken aus einen Dübel rausdrehen und dabei ist dieser in der Mitte abgedreht worden. Ich habe versucht mit einer 1,5kW Bohrmaschine und einem hss Bohrer den Rest der Schraube und den Dübel auszubohren. Aber auser einem glühenden Bohrer ist nichts passiert. Es ist auch keine Material raus transportiert worden. Hat jemand eine Idee wie ich da am besten ran gehe? Gruß
morob65 schrieb: > Hat jemand eine Idee wie ich da am besten ran gehe? so Stark erwärmen das der Dübel flüssig wird, dann müsste man es doch rausziehen können.
wenn du um einiges grösser nachbohren kannst, dürfte es mit so einem Bohrer funktionieren: http://www.bosch-pt.com/de/de/ac/zubehoer/news-extras/aktuelles/sds-plus-x5l-hammerbohrer_1796.html bei Armierungsstahl wird er nur ein bisschen langsamer, Beton geht wie durch Butter
Wie tief geht es in die Wand? Am besten wohl mit Hammer und Meissel (oder wenn Du einen Bohrer verschmerzen kannst mit einem größeren Betonbohrer). Danach einen neuen Dübel mit einer Klebekartusche (Betonkleber zum Dübel einsetzen) reinkleben,
morob65 schrieb: > Ich habe versucht mit einer 1,5kW Bohrmaschine und einem hss Bohrer den > Rest der Schraube und den Dübel auszubohren. Aber auser einem glühenden > Bohrer ist nichts passiert. morob65 schrieb: > Hat jemand eine Idee wie ich da am besten ran gehe? Bohrmaschine auf Rechtslauf schalten. Normalerweise geht ein HSS durch so einen Schraubhaken ohne Probleme. Der ist im normalfall ja nicht aus gehärtetem Stahl.
morob65 schrieb: > Ich habe versucht mit einer 1,5kW Bohrmaschine und einem hss Bohrer den > Rest der Schraube und den Dübel auszubohren. Aber auser einem glühenden > Bohrer ist nichts passiert. Es ist auch keine Material raus > transportiert worden. > > Hat jemand eine Idee wie ich da am besten ran gehe? aGast schrieb: > Bohrmaschine auf Rechtslauf schalten. Normalerweise geht ein HSS durch > so einen Schraubhaken ohne Probleme. Der ist im normalfall ja nicht aus > gehärtetem Stahl. Aha, normal gehts, hier aber nicht? Weitermachen bis "normal"
Oder du kaufst dir eine kleine Bohrkrone und entfernst damit den Dübel + Umliegendes Material. Dann einen neuen Dübel einkleben. http://www.bohrer-onlineshop.de/shop/sds-plus-diamantbohrkrone-mit-500-mm-verlaengerung-30-mm-p-4677.html
Wenn er ihn abgedreht hat ist er nicht aus gehärtetem Stahl. Wenn es eine Spax ist siehts anders aus. Was ist eigentlich ein Harken? ich weis was ne Harke ist aber könnte hier ein Haken gemeint sein?
Udo frog:
>Was ist eigentlich ein Harken?
Der ist völlig abgedreht...
;-)
MfG Paul
Jetzt hätte Paul mal wieder einen Reim zitieren müssen: Nicht übel sprach der Dübel und verschwand in der Wand
Christoph Kessler (db1uq) schrieb: > Nicht übel > sprach der Dübel > und verschwand > in der Wand Wo er seine Schraube fand
> und verschwand
Da ist der TO wohl auch hin, samt des Harkens...
PeterL schrieb: > bei Armierungsstahl wird er nur ein bisschen langsamer, Beton geht wie > durch Butter Wie üblich dauert es nicht lange, bis jemand henau den ungeeignten Bohrer empfielt, den der morob65 wohl schon verwendet hat: Ein Steinbohrer, nicht scharf sondern wirkt als Meissel, zerklopft per Schlagbohren das Gestein statt es zu schneiden. Da helfen dann auch nicht 1500 Watt, denn während er bei der Armierung noch den dahinterliegenden Beton zerklopft, zumindest im Bohrhammer, klopft er den Schraubhaken einfach flach und breit. Das Loch im Beton ist ja schon da, man braucht keinen Betonbohrer mehr, ein HSS Bohrer würde reichen (ist aber hinterher aber beschädigt), Hitze zum Schnelzen wäre auch eine Lösung.
Wenn das Teil (Rest) noch im Dübel ist, wird ein "normaler" Bohrer zur Seite abrutschen und dann in einem Gemisch aus Metall (Haken), Kunststoff (Dübel) und Beton stumpfsinnig werden. Entweder groß Bohren mit einem Steinbohrer, oder versuchen mit Hitze und einer Spitzzange dem Übel abhelfen. Dauert aber lange, da nur der Hakenrest die Wärme leitet. Außerdem dürfte deine Nase bald streiken.
Amateur schrieb: > Wenn das Teil (Rest) noch im Dübel ist, wird ein "normaler" Bohrer zur > Seite abrutschen Nein, kann er ja nicht, da führt ihn ja das Bohrloch im Beton. Er wird am Rand etwas abgeschrapst, aber am Rand muss er auch nur den weichen Dübel zerbohren, in der Mitte bleibt er scharf und schneidet den Haken. Probleme gibt's, wenn der Haken beginnt sich mitzudrehen, weil man einen zu grossen Span abheben wollte oder man dort angekommen ist, wo der Dübel den Haken nicht mehr hält.
Danke für die Antworten Der Dübel und der Rest des Gewindes ist noch im Dübel. Der Haken :-) ist eine normaler aus dem Baumarkt, von Fischer die mit Dübel geliefert werden. Ich kann nicht aufstemmen, da es die Balkonbrüstung ist. Ich habe irgendwie das Gefühle das der Bohrer nicht richtig greift. Einen vernüftigen Bohrer mit einer Schneide unter 20 Grad habe ich nicht gefunden. Gruß
Mit Hitze am besten großflächig mit einem Heissluftfön oder punktförmig mit einem Gasbrenner. Dann mit der Spitzzange rausziehen. Die Methode von MaWin mit dem Bohrer geht wahrscheinlich auch, der (HSS) Bohrer muss halt den Durchmesser des Lochs im Beton haben und ist danach zum Wegwerfen.
:
Bearbeitet durch User
Für jemanden, der z w e i Harken(!) abdreht und d a n a c h anfängt nachzudenken, wäre vielleicht sowas die erfolgversprechendste Methode: http://www.youtube.com/watch?v=fyElDrwcSFI vlg TImm
Nicht übel sprach der Dübel und verschwand in der Wand bis ihn keiner mehr fand.
Schlechte Goetheimitation, Versmaß passt überhaupt nicht. Da dreht sich unser Paul (nein nicht im Grab) an der Werkbank um :-)
MaWin schrieb: > Das Loch im Beton ist ja schon da, man braucht keinen Betonbohrer mehr, > ein HSS Bohrer würde reichen (ist aber hinterher aber beschädigt), Hitze > zum Schnelzen wäre auch eine Lösung. SDS Bohrhammer und drauf und gebissen. Ich muss immer wieder feststellen, das ich als Elektrikergeselle bei euch in der Nahrungskette gans weit vorne stehe ;)
Timm Reinisch schrieb: > Für jemanden, der z w e i Harken(!) abdreht und d a n a c h > anfängt > nachzudenken, wäre vielleicht sowas die erfolgversprechendste Methode: > > Youtube-Video "Gatecrasher Modular -- against a single skinned wall" > > vlg > TImm Bohrung und Dübel sind aus einer Packung und das Loch war auch wuie es sein soll, vielleicht waren diese schon zu lange drin. Die anderen 12 ohne Probleme :-D
Michael_ schrieb: > Kann man nicht daneben einfach ein neues Loch bohren? Das mußte ich erstmal machen, aber ich würde ganz gerne, das Loch wieder zu machen. Ich meine damit nicht einfach ein wenig Schnellbeton da rein :-) da kann es mit dem Kram darin immer mal Probleme geben.
Versuch doch mit einem dünnen Steinbohrer <5mm den Plastedübel zu zerbohren. Schön rundherum. Den Metallrest kriegst du nicht mit bohren heraus. Welchen Durchmesser hat der Dübel?
Hallo, bisher hab ich so noch alles aus ner Wand bekommen. Mit ner ner vernünftigen Wasserpumpenzange oder Seitenschneider den Dübel oder Schraube packen und mit nem kräftigen ruck rausreissen. hoffe es klappt.... gruß, Björn
Michael_ schrieb: > Versuch doch mit einem dünnen Steinbohrer <5mm den Plastedübel zu > zerbohren. > Schön rundherum. > Den Metallrest kriegst du nicht mit bohren heraus. > Welchen Durchmesser hat der Dübel? 6mm, die Wandstärke des Dübels ist 0,6mm. der Dübel ist so ein Knotendübel, der sich so vedreht.
Bjoern B. schrieb: > Hallo, > > bisher hab ich so noch alles aus ner Wand bekommen. > > Mit ner ner vernünftigen Wasserpumpenzange oder Seitenschneider den > Dübel oder Schraube packen und mit nem kräftigen ruck rausreissen. > > hoffe es klappt.... > > gruß, > Björn Das geht leider nicht, da fehlt mir 1cm.
6mm, so klein? Bohre daneben und mach das Loch zu. Wieso Knotendübel? Ist die Wand hohl?
Michael_ schrieb: > 6mm, so klein? > Bohre daneben und mach das Loch zu. > Wieso Knotendübel? Ist die Wand hohl? Das könnte eng werden mit dem bohren daneben, ist so ein Feinbeton aus den die Balkone heute gemacht werden. Der Knotendübel war in der Packung zum Haken.
Michael_ schrieb: > 6mm, so klein? > Bohre daneben und mach das Loch zu. > Wieso Knotendübel? Ist die Wand hohl? frage ich mich auch, wie sich ein Knoten im Beton bilden soll.
Wenn du mit ner Gripzange dran kommst, kannst du den Rest sicher damit raus drehen und sonst musst du's vorne so groß machen, dass du mit der Grippzange greifen kannst.
Was soll da überhaupt ran? Hast du schon mal an Kleben gedacht? Und nicht das der Balkon bricht! Ich wäre da sehr vorsichtig!
Michael_ schrieb: > Was soll da überhaupt ran? > Hast du schon mal an Kleben gedacht? > Und nicht das der Balkon bricht! Ich wäre da sehr vorsichtig! so dünn ist die Wand nicht, ca. 8cm. Deshalb will ich dei Löcher auch nicht einfach zuschmieren. Ich habe an den Haken ein Katzennetz befestigt, damit die Kitten nicht aus der 3. Etage fallen, sehr lebendig die Terroristen :-D
Es gibt auch die Bohrer die links herum laufen müssen, Aber die Idee die Wand mit den Föhn heiß machen, und den Dübel verflüssigen gefällt mir.
Beko Kraftkleber. Damit kannst du ein ganzes Haus zusammen kleben und das hält.
morob65 schrieb: > Feinbeton aus den die Balkone heute gemacht werden. sowas wie YTONG? wenn ja, dann ist morob65 schrieb: > Das geht leider nicht, da fehlt mir 1cm. kein problem: schnapp dir einen kleinen flachmeißel und einen hammer und klopf einfach rund um den dübel ein bisschen material weg - grad genug damit du den haken rausdrehen kannst. danach mit baukleber (fließenkleber) zuspachteln, bei bedarf noch verputzen/malen, fertig
Daniel F. schrieb: > kein problem: > schnapp dir einen kleinen flachmeißel und einen hammer und klopf einfach > rund um den dübel ein bisschen material weg - grad genug damit du den > haken rausdrehen kannst. > danach mit baukleber (fließenkleber) zuspachteln, bei bedarf noch > verputzen/malen, fertig den Haken habe ich, aber das Gewinde vom Haken ist noch im Dübel :-D
Mit nem Hammerbohrer und roher Gewalt ist das in 3 min fertig. Aber nicht am Balkon! Da gibt es auch die Bügel zum Befestigen von Blumenkästen. Die halten gut. Ich hab mal eine SAT-Antenne festgemacht. Da war ein 25mm Loch im Beton. Ein richtig dickes Brett daran festgeschraubt und am anderen Ende so einen Bügel gegen das Verdrehen. Hält gut.
@MaWin, wann hast du die letzten Löcher mit einem aktuellen hochwertigen Bohrer (nicht irgend ein Baumarkt Spielzeug)gebohrt? Vorigen April musste ich 12 x DM16mm (20cm tief) Löcher für Befestigungswinkel in unseren Balkon bohren (Terrassenüberdachung) Jedes einzelne Loch war perfekt. Glaub mit, die Bohrer fressen durch Stahl (von dem es in einem Balkon genug gibt) als obs Holz wäre, ich habe grinsend auf der Leiter gestanden. Wenn man auf Stahl trifft wird der Bohrer nicht einmal zur Seite gedrückt.
Hmja, stimmt schon - aber der Armierungsstahl ist im Beton allseitig fixiert und kann daher selbst nicht ausweichen, wohingegen der Schraubenrest federnd im Nylonmaterial des Dübels sitzt und daher um den Steinbohrer herumeiert. Es gibt ja diese Allmaterial-Bohrer, die auf den ersten Blick aussehen wie Steinbohrer, bei denen die Hartmetallplättchen aber nicht ganz so stumpf sind - vielleicht helfen die. Ich sehe die größten Erfolgschancen auch bei einem Stahlbohrer in gleichem Durchmesser wie die Bohrung im Beton - den kann man hinterher wegschmeißen (oder neu anschleifen), aber die Bohrung im Beton bleibt erhalten.
Vorschlag vom Handwerker: Besorg dir einen kleinen Steinbohrer ( 5 mm ) und bohre die Sache mit vielen Bohrungen Außen frei. Dann lässt sich der Rest schon raushebeln. Keine Angst, dass da ein großes Loch entsteht, dafür gibt es Dübelkleber ( Fischer, Upat usw. ) Alles geht! Grüße Bernd
PeterL schrieb: > wann hast du die letzten Löcher mit einem aktuellen hochwertigen Bohrer Vorgestern, mit Vollhartmetall in Platinen. Aber du meinst in Stahlbeton. Vor 2 Jahren, 60cm mit 24mm, da war allerdings die Aufgabe, so bald man Stahl tifft, sofort aufzuhören, weil es auch Heizungsrohre sein konnten, mit elektrischer Erkennung. Hat gut funktioniert. Die Leute kommen zu mir, wenn sie Probleme haben, weil ich die Lösungen habe, hier ein kleines Kästchen mit Batterie und Lampe am Bohrfutter.
Bohre mit 10mm Steinbohrer, idealerweise vierkantschneide, direkt neben dem alten Loch, bzw Dübel, so daß kein Betonrest dazwischen steht. Gerade so am Dübel vorbei bohren. Man kann auch klein vorbohren und den Abstand zum Dübel so wählen, das der folgende große Bohrer - der dann besseren Halt hat und nicht in den Dübel rutscht- gerade so am Dübel vorbeigeht Dann drücke den Altdübel mit einem Dorn etc in das größere Loch - der Zwischenraum ist zerbröselt- und zieh das Ding raus, wenn es nicht schon beim Bohren rausgeflogen ist. Etwas Dübelzement aus der Spritze ins saubere Loch. Fertig. Der Motivation für die Bohrungen ist eine Seeehr lobenswerte Idee. =^,,^= RRR!
Wenn der Rest von Deinem Haken recht fest sitzt und nicht wackelt: Du könntest mit einem dünnen Metallbohrer ein Loch reinbohren und dann mit einem Schraubenausdreher rein (Akkuschrauber auf linksdrehend). Wenn der sich reingefressen hat, drehst Du den Rest vom Haken raus. Alternative zum Schraubenausdreher: Loch reinbohren, billiges Torx-Bit mit dem Hammer reinschlagen, Bit in den Akkuschrauber und langsam rausdrehen.
Versuch doch mal einen neuen Haken einfach zwischen Beton und dem Dübel reinzuschrauben. Es knirscht sicher etwas. Das hab ich schon gemacht. Evtl. mit einer Maschinenschraube "vorbohren".
morob65 schrieb: > Hallo, > > ich habe folgendes Problem, mir sind zwei Harken abgedreht. > > Ich wollte einen Harken aus einen Dübel rausdrehen und dabei ist dieser > in der Mitte abgedreht worden. Oje. Wie um Gottes Willen sind die armen Harken in die Dübel rein gekommen? Harken sollte man eigentlich auch nicht drehen, sondern mit ziehender Bewegung führen - über den Rasen. SCNR
:
Bearbeitet durch User
Mal was ganz anderes: Wenn 2 Haken durch zu starkes Drehen abgedreht wurden, ist bei den anderen auch zuviel Kraft verwendet worden? Und sind die dabei vielleicht auch beschädigt worden, d.h. es kann durchaus sein, dass die gesamte Konstruktion unsicher ist.
:
Bearbeitet durch User
Neiin ! Es heißt natürlich DIE Motivation und überhaupt kommen da Punkte statt Komma. Schande! =^..^= RRR!
:
Wiederhergestellt durch User
dumdi dum schrieb: > Mal was ganz anderes: Wenn 2 Haken durch zu starkes Drehen abgedreht > wurden, ist bei den anderen auch zuviel Kraft verwendet worden? Und sind > die dabei vielleicht auch beschädigt worden, d.h. es kann durchaus sein, > dass die gesamte Konstruktion unsicher ist. Eigentlich sollte dieser Thread nun langsam ausgelutscht sein, aber dieser Aspekt ist natürlich nicht ganz verkehrt. Wenn die Dübel die Richtigen waren, dann sind die Löcher zu klein gebohrt worden. Für die Katzen mag das noch reichen, aber wenn ein Kind sich ins Netz legt und man meint es sei sicher, weil man es selbst probiert hat, dann ist diese Sicherheit sehr trügerisch, denn die Haken können plötzlich brechen und das nach unbestimmter Zeit.
Nur so ein bisschen brainstorming: Heißluftgebläse, mit schmaler Düse, ein, zwei Minuten ins Loch blasen, dann ist Plastik geschmolzen und Schraubenrest lässt sich mit Spitzzange herausziehen.
Peter R. schrieb: > Nur so ein bisschen brainstorming: Nur mal so ein bischen lesen: Beitrag "Re: Beton ausbohren (Schraubenrest, Dübel)" :-)
Zitat: Oje. Wie um Gottes Willen sind die armen Harken in die Dübel rein gekommen? Harken sollte man eigentlich auch nicht drehen, sondern mit ziehender Bewegung führen - über den Rasen. Full ACK
Beitrag #6420753 wurde von einem Moderator gelöscht.
Thread beobachten
Seitenaufteilung abschaltenBitte melde dich an um einen Beitrag zu schreiben. Anmeldung ist kostenlos und dauert nur eine Minute.
Bestehender Account
Schon ein Account bei Google/GoogleMail? Keine Anmeldung erforderlich!
Mit Google-Account einloggen
Mit Google-Account einloggen
Noch kein Account? Hier anmelden.