Beton ausbohren (Schraubenrest, Dübel)

morob65 schrieb:
> Hat jemand eine Idee wie ich da am besten ran gehe?

so Stark erwärmen das der Dübel flüssig wird, dann müsste man es doch 
rausziehen können.

wenn du um einiges grösser nachbohren kannst, dürfte es mit so einem 
Bohrer funktionieren:

http://www.bosch-pt.com/de/de/ac/zubehoer/news-extras/aktuelles/sds-plus-x5l-hammerbohrer_1796.html

bei Armierungsstahl wird er nur ein bisschen langsamer, Beton geht wie 
durch Butter

Wie tief geht es in die Wand?
Am besten wohl mit Hammer und Meissel (oder wenn Du einen Bohrer 
verschmerzen kannst mit einem größeren Betonbohrer).
Danach einen neuen Dübel mit einer Klebekartusche (Betonkleber zum Dübel 
einsetzen) reinkleben,

morob65 schrieb:
> Ich habe versucht mit einer 1,5kW Bohrmaschine und einem hss Bohrer den
> Rest der Schraube und den Dübel auszubohren. Aber auser einem glühenden
> Bohrer ist nichts passiert.

morob65 schrieb:
> Hat jemand eine Idee wie ich da am besten ran gehe?

Bohrmaschine auf Rechtslauf schalten. Normalerweise geht ein HSS durch 
so einen Schraubhaken ohne Probleme. Der ist im normalfall ja nicht aus 
gehärtetem Stahl.

morob65 schrieb:

> Ich habe versucht mit einer 1,5kW Bohrmaschine und einem hss Bohrer den
> Rest der Schraube und den Dübel auszubohren. Aber auser einem glühenden
> Bohrer ist nichts passiert. Es ist auch keine Material raus
> transportiert worden.
>
> Hat jemand eine Idee wie ich da am besten ran gehe?

aGast schrieb:

> Bohrmaschine auf Rechtslauf schalten. Normalerweise geht ein HSS durch
> so einen Schraubhaken ohne Probleme. Der ist im normalfall ja nicht aus
> gehärtetem Stahl.

Aha, normal gehts, hier aber nicht? Weitermachen bis "normal"

> und verschwand

Da ist der TO wohl auch hin, samt des Harkens...

PeterL schrieb:
> bei Armierungsstahl wird er nur ein bisschen langsamer, Beton geht wie
> durch Butter

Wie üblich dauert es nicht lange, bis jemand henau den ungeeignten 
Bohrer empfielt, den der morob65  wohl schon verwendet hat:

Ein Steinbohrer, nicht scharf sondern wirkt als Meissel, zerklopft per 
Schlagbohren das Gestein statt es zu schneiden.

Da helfen dann auch nicht 1500 Watt, denn während er bei der Armierung 
noch den dahinterliegenden Beton zerklopft, zumindest im Bohrhammer, 
klopft er den Schraubhaken einfach flach und breit.

Das Loch im Beton ist ja schon da, man braucht keinen Betonbohrer mehr, 
ein HSS Bohrer würde reichen (ist aber hinterher aber beschädigt), Hitze 
zum Schnelzen wäre auch eine Lösung.

Wenn das Teil (Rest) noch im Dübel ist, wird ein "normaler" Bohrer zur 
Seite abrutschen und dann in einem Gemisch aus Metall (Haken), 
Kunststoff (Dübel) und Beton stumpfsinnig werden.
Entweder groß Bohren mit einem Steinbohrer, oder versuchen mit Hitze und 
einer Spitzzange dem Übel abhelfen. Dauert aber lange, da nur der 
Hakenrest die Wärme leitet. Außerdem dürfte deine Nase bald streiken.

Amateur schrieb:
> Wenn das Teil (Rest) noch im Dübel ist, wird ein "normaler" Bohrer zur
> Seite abrutschen

Nein, kann er ja nicht, da führt ihn ja das Bohrloch im Beton.

Er wird am Rand etwas abgeschrapst, aber am Rand muss er auch nur den 
weichen Dübel zerbohren, in der Mitte bleibt er scharf und schneidet den 
Haken.
Probleme gibt's, wenn der Haken beginnt sich mitzudrehen, weil man einen 
zu grossen Span abheben wollte oder man dort angekommen ist, wo der 
Dübel den Haken nicht mehr hält.

Danke für die Antworten

Der Dübel und der Rest des Gewindes ist noch im Dübel. Der Haken :-) ist 
eine normaler aus dem Baumarkt, von Fischer die mit Dübel geliefert 
werden.

Ich kann nicht aufstemmen, da es die Balkonbrüstung ist.

Ich habe irgendwie das Gefühle das der Bohrer nicht richtig greift. 
Einen vernüftigen Bohrer mit einer Schneide unter 20 Grad habe ich nicht 
gefunden.

Gruß

Nicht übel
sprach der Dübel
und verschwand
in der Wand
bis ihn keiner mehr fand.

MaWin schrieb:
> Das Loch im Beton ist ja schon da, man braucht keinen Betonbohrer mehr,
> ein HSS Bohrer würde reichen (ist aber hinterher aber beschädigt), Hitze
> zum Schnelzen wäre auch eine Lösung.

SDS Bohrhammer und drauf und gebissen.

Ich muss immer wieder feststellen, das ich als Elektrikergeselle bei 
euch in der Nahrungskette gans weit vorne stehe ;)

Timm Reinisch schrieb:
> Für jemanden, der  z w e i   Harken(!) abdreht und  d a n a c h
> anfängt
> nachzudenken, wäre vielleicht sowas die erfolgversprechendste Methode:
>
> Youtube-Video "Gatecrasher Modular -- against a single skinned wall"
>
> vlg
>  TImm

Bohrung und Dübel sind aus einer Packung und das Loch war auch wuie es 
sein soll, vielleicht waren diese schon zu lange drin. Die anderen 12 
ohne Probleme :-D

Kann man nicht daneben einfach ein neues Loch bohren?

Michael_ schrieb:
> Kann man nicht daneben einfach ein neues Loch bohren?

Das mußte ich erstmal machen, aber ich würde ganz gerne, das Loch wieder 
zu machen. Ich meine damit nicht einfach ein wenig Schnellbeton da rein 
:-) da kann es mit dem Kram darin immer mal Probleme geben.

Versuch doch mit einem dünnen Steinbohrer <5mm den Plastedübel zu 
zerbohren.
Schön rundherum.
Den Metallrest kriegst du nicht mit bohren heraus.
Welchen Durchmesser hat der Dübel?

Michael_ schrieb:
> Versuch doch mit einem dünnen Steinbohrer <5mm den Plastedübel zu
> zerbohren.
> Schön rundherum.
> Den Metallrest kriegst du nicht mit bohren heraus.
> Welchen Durchmesser hat der Dübel?

6mm, die Wandstärke des Dübels ist 0,6mm. der Dübel ist so ein 
Knotendübel, der sich so vedreht.

Bjoern B. schrieb:
> Hallo,
>
> bisher hab ich so noch alles aus ner Wand bekommen.
>
> Mit ner ner vernünftigen Wasserpumpenzange oder Seitenschneider den
> Dübel oder Schraube packen und mit nem kräftigen ruck rausreissen.
>
> hoffe es klappt....
>
> gruß,
> Björn

Das geht leider nicht, da fehlt mir 1cm.

6mm, so klein?
Bohre daneben und mach das Loch zu.
Wieso Knotendübel? Ist die Wand hohl?

Michael_ schrieb:
> 6mm, so klein?
> Bohre daneben und mach das Loch zu.
> Wieso Knotendübel? Ist die Wand hohl?

Das könnte eng werden mit dem bohren daneben, ist so ein Feinbeton aus 
den die Balkone heute gemacht werden.
Der Knotendübel war in der Packung zum Haken.

Michael_ schrieb:
> 6mm, so klein?
> Bohre daneben und mach das Loch zu.
> Wieso Knotendübel? Ist die Wand hohl?

frage ich mich auch, wie sich ein Knoten im Beton bilden soll.

Was soll da überhaupt ran?
Hast du schon mal an Kleben gedacht?
Und nicht das der Balkon bricht! Ich wäre da sehr vorsichtig!

Michael_ schrieb:
> Was soll da überhaupt ran?
> Hast du schon mal an Kleben gedacht?
> Und nicht das der Balkon bricht! Ich wäre da sehr vorsichtig!

so dünn ist die Wand nicht, ca. 8cm. Deshalb will ich dei Löcher auch 
nicht einfach zuschmieren.
Ich habe an den Haken ein Katzennetz befestigt, damit die Kitten nicht 
aus der 3. Etage fallen, sehr lebendig die Terroristen :-D

Daniel F. schrieb:

> kein problem:
> schnapp dir einen kleinen flachmeißel und einen hammer und klopf einfach
> rund um den dübel ein bisschen material weg - grad genug damit du den
> haken rausdrehen kannst.
> danach mit baukleber (fließenkleber) zuspachteln, bei bedarf noch
> verputzen/malen, fertig

den Haken habe ich, aber das Gewinde vom Haken ist noch im Dübel :-D

Mit nem Hammerbohrer und roher Gewalt ist das in 3 min fertig.
Aber nicht am Balkon!
Da gibt es auch die Bügel zum Befestigen von Blumenkästen. Die halten 
gut.
Ich hab mal eine SAT-Antenne festgemacht. Da war ein 25mm Loch im Beton.
Ein richtig dickes Brett daran festgeschraubt und am anderen Ende so 
einen Bügel gegen das Verdrehen. Hält gut.

@MaWin, wann hast du die letzten Löcher mit einem aktuellen hochwertigen 
Bohrer (nicht irgend ein Baumarkt Spielzeug)gebohrt?
Vorigen April musste ich 12 x DM16mm (20cm tief) Löcher für 
Befestigungswinkel in unseren Balkon bohren (Terrassenüberdachung)
Jedes einzelne Loch war perfekt.
Glaub mit, die Bohrer fressen durch Stahl (von dem es in einem Balkon 
genug gibt) als obs Holz wäre, ich habe grinsend auf der Leiter 
gestanden. Wenn man auf Stahl trifft wird der Bohrer nicht einmal zur 
Seite gedrückt.

PeterL schrieb:
> wann hast du die letzten Löcher mit einem aktuellen hochwertigen Bohrer

Vorgestern, mit Vollhartmetall in Platinen. Aber du meinst in 
Stahlbeton.
Vor 2 Jahren, 60cm mit 24mm, da war allerdings die Aufgabe, so bald man 
Stahl tifft, sofort aufzuhören, weil es auch Heizungsrohre sein konnten, 
mit elektrischer Erkennung. Hat gut funktioniert. Die Leute kommen zu 
mir, wenn sie Probleme haben, weil ich die Lösungen habe, hier ein 
kleines Kästchen mit Batterie und Lampe am Bohrfutter.

Bohre mit  10mm Steinbohrer, idealerweise vierkantschneide, direkt neben 
dem alten Loch, bzw Dübel, so daß kein Betonrest dazwischen steht. 
Gerade so am Dübel vorbei bohren.  Man kann auch klein vorbohren  und 
den Abstand zum Dübel so wählen, das der folgende große Bohrer - der 
dann besseren Halt hat und nicht in den Dübel rutscht- gerade so am 
Dübel vorbeigeht Dann drücke den Altdübel mit einem Dorn etc in das 
größere Loch - der Zwischenraum ist zerbröselt- und zieh das Ding raus, 
wenn es nicht schon beim Bohren rausgeflogen ist. Etwas Dübelzement aus 
der Spritze ins saubere Loch. Fertig.

Der Motivation für die Bohrungen ist eine Seeehr lobenswerte Idee. 
=^,,^= RRR!

Versuch doch mal einen neuen Haken einfach zwischen Beton und dem Dübel 
reinzuschrauben. Es knirscht sicher etwas.
Das hab ich schon gemacht. Evtl. mit einer Maschinenschraube 
"vorbohren".

Neiin ! Es heißt natürlich DIE Motivation und überhaupt kommen da Punkte 
statt Komma. Schande!

=^..^= RRR!

Zitat:

Oje. Wie um Gottes Willen sind die armen Harken in die Dübel rein
gekommen? Harken sollte man eigentlich auch nicht drehen, sondern mit
ziehender Bewegung führen - über den Rasen.


Full ACK