Forum: Platinen Layout so ok?


von Marcel K. (Gast)


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Hallo, ich habe vor meine erste Platine fertigen zu lassen.
Da ich mich nicht wirklich gut mit Elektronik auskenne, wollte ich mal 
fragen was ich alles falsch gemacht habe.

von someone (Gast)


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Schau dir mal die Plazierung deiner Abblock-Kondensatoren an. Da geht 
noch einiges. Falls es dir irgendwie möglich ist, solltest du für diese 
SMD-Bauelemente verwenden (eine kleinere Baugröße ist hierbei besser, 
ich würde höchstens 0805 verwenden, besser kleiner). Wenn du die Sache 
mit deinen Kondensatoren erledigt hast, geht es an die Masseführung. Ist 
für deine Anwendung (wird mir nicht so ganz klar) gegebenenfalls ein 
star ground besser geeignet als eine durchgezogene Massefläche? Das 
solltest du entscheiden, die Datenblätter der Opamps sind diesbezüglich 
aber oftmals aufschlussreich.

Zu den Abblock-Kondensatoren hier mal ein Bild: 
http://i.stack.imgur.com/rRCDN.png
Im Prinzip geht es darum, dass der Stromkreis zwischen Kondensator und 
Bauelement so kurz wie möglich ist; die Länge der Strecke 
Kondensator->IC-Vcc->IC-Gnd->Kondensator sollte minimiert werden.

von A+B=B+A (Gast)


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Better PCBs in Eagle

https://www.sparkfun.com/tutorials/115

von Dennis H. (t1w2i3s4t5e6r)


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Hast du die Schaltung schonmal Versuchsweise irgendwie aufgebaut?

Irgendwie ist das mit deiner Takt-Versorgung schon komisch aufgebaut, 
oder? Ich lasse mich gern belehren, aber das ist ja ein Kreislauf, der 
irgendwie nie angeschoben wird. In XTAL1 geht irgendwie ein 20MHz Clock 
rein, zumindest hast du das über den Schaltungsteil geschrieben. Ich 
nehme an, du gibst den Takt an XTAL2 wieder aus. Damit speist du deinen 
DAC, an Chip-Select, wozu auch immer an der Stelle 20MHz gebraucht 
werden. Oder du willst XTAL2 als normalen Port-Pin nutzen, aber da kann 
ich dir sagen, das funktioniert nicht, XTAL2 ist ohne Funktion, wenn 
XTAL1 die Taktquelle ist. Der DAC speist einen Oscillator, der 10MHz 
auswirft. Diese 10MHz werden wieder über einen OPV und einen 
Clock-Multiplier als Taktquelle eingespeist, der Schaltungsteil, über 
den du 20MHz Clock geschrieben hast.

Wie gesagt, ich lasse mich gern eines besseren belehren, aber für mich 
macht das so keinen Sinn, warum so kompliziert mit der Taktquelle?


Edit:

Ich hab das Datenblatt des MV89A nun langsam kapiert,ich war erst 
bisschen auf dem Holzweg, wenn du dort nichts anlegst, bringt er die 
10MHz raus, grob gesagt. Mit dem DAC willst du ihn nur genauer 
abgleichen. Ich frag mich trotzdem noch, warum so dermaßen kompliziert, 
brauchst du wirklich eine so exakte Frequenz?


Dennis

: Bearbeitet durch User
von Marcel K. (Gast)


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@someone
Die Abblockkondensatoren werde ich noch ein wenig optimieren. Besonders 
am PLL IC NB3N501 und am LT1016. Das sind sowieso die einzigen 
"schnellen" ICs.

@Dennis
Ja, ich will und brauche eine so genaue Frequenz. Es soll ja auch ein 
Frequenznormal werden :-)

Alle Schaltungsteile funktionieren auf einem verkleinerten Probeaufbau. 
Im Moment erreiche ich eine Abweichung von 10^-9 bis 10^-10 ohne grosse 
Probleme. Ziel ist konstant unter 10^-10 zu bleiben.

Die Schaltung funktioniert folgendermassen:
Der beheizte Quarzofen (MV89a) liefert ein Sinus mit 10Mhz. Dieser Sinus 
wird über die vier Operationsverstärker individuell verstärkt und steht 
galvanisch getrennt an den BNC Buchsen bereit. Weiter wird mit dem 
LT1016 aus diesem Sinus ein Rechtecksignal geformt. Mit dem PLL IC 
(NB3N501) wird aus den 10MHz der 20MHz Takt für den AVR gewonnen. Im AVR 
werden die Takte zwischen den 1s Impulsen vom GPS gezählt. Es wird die 
Zeit gemessen bis eine Abweichung von 50ns entsteht. Anhand von diesen 
Daten wird der OCXO über den DAC auf 10MHz abgeglichen.

XTAL2 verwende ich übrigens als normalen Portpin (ist ja sonst keiner 
mehr frei).

von Erfahrener (Gast)


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Das Symbol von Q1 ist nicht konsistent mit dem Datenblatt
und so wohl auch nicht funktionsfähig. Im Layout scheint es
okay zu sein. Welche Funktion soll das denn haben?

von Dennis H. (t1w2i3s4t5e6r)


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Marcel K. schrieb:
> XTAL2 verwende ich übrigens als normalen Portpin

Jetzt hat mich doch die Neugier gepackt, ich hab im Datenblatt 
nachgesehen. Zu diesem Pin steht bei external Clock gar nichts. Da gibts 
auf Seite 34 im DAtenblatt nur eine Zeichnung, wo XTAL2 als "NC", also 
not connected dargestellt wird. Damit wäre mal wieder ein Mythos 
aufgeklärt, XTAL2 kann man nutzen, wenns nicht von der Takterzeugung 
genutzt wird. Das habe ich hier im Forum schon anders gelesen.

Marcel K. schrieb:
> Es soll ja auch ein
> Frequenznormal werden

Diese Info hätte in den Anfangspost gehört ;-)


Dennis

: Bearbeitet durch User
von Wolfgang (Gast)


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Wozu hast du beim Display D0..D3 an Gnd gelegt. Bei den meisten 
Controllern steht dazu: "These pins are not used during 4-bit 
operation", also auch kein Grund, sie an Gnd zu legen. R\W wird in den 
wenigsten Fällen gebraucht und kann meist fest auf Gnd liegen.

von Marcel K. (Gast)


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someone schrieb:
> Schau dir mal die Plazierung deiner Abblock-Kondensatoren an. Da geht
> noch einiges.

Ist ein wenig optimiert worden. Möchte aber für dieses Projekt nicht auf 
SMD wechseln. Ist ja fast alles nur 10MHz Sinus.

Erfahrener schrieb:
> Das Symbol von Q1 ist nicht konsistent mit dem Datenblatt
> und so wohl auch nicht funktionsfähig. Im Layout scheint es
> okay zu sein. Welche Funktion soll das denn haben?

Danke, Q1 war falsch. Hab ich doch glatt übersehen. Damit der 
Verpolungsschutz funktioniert muss da ein P-Channel Mosfet sein.

Wolfgang schrieb:
> Wozu hast du beim Display D0..D3 an Gnd gelegt.
> R\W wird in den wenigsten Fällen gebraucht und kann meist fest auf Gnd liegen.

Was spricht dagegen die Pins D0..D3 auf GND zu legen?
Ich habs einfach mal geändert...
R\W wird bei meiner Lib benuzt und ist desshalb beschaltet.

Ich werde übrigens ca. 5 Platinen übrig haben. Wenn also jemand Intresse 
hat kann er sich gerne melden.

von Cyblord -. (cyblord)


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Marcel K. schrieb:

> Was spricht dagegen die Pins D0..D3 auf GND zu legen?
Dass diese Pins in den allermeisten Fällen Pullup-Widerstände haben, und 
somit immer Strom fließt, wenn die auf GND gelegt werden. Offen lassen 
ist die bessere Methode.

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