Nabend, Mein Ausbildungsbetrieb würde mich nach meinem Studium gerne auf IBN sehen. Im Tochterunternehmen ginge das ebenfalls. Interessiert bin ich. Unterschied: # Das Mutterunternehmen schließt AT-Verträge dafür ab. Meine Kollegen sagen, dass dort viel unbezahlt gearbeitet wird. Deshalb auch AT und keine tarifliche Bezahlung. # Das Tochterunternehmen zahlt nach ERA. Das soll laut Aussagen von diversen Kollegen besser bezahlt sein. Wie die AT-Konditionen aussehen weiß ich. Interessant wäre jetzt zu wissen wie tariflich vergütet wird. Habe dazu mal Google etwas bemüht, finde aber leider keinerlei Unterlagen. Im Tochterunternehmen habe ich mit einem Entwickler gesprochen, der konnte mir auch nichts genaueres sagen. Im Personalbüro will ich nicht nachfragen, das weckt nur schlafende Hunde. Jemand Infos dazu? Gruß
Du findest keine Unterlagen? Das hat seine Gründe! Weil es keine Unterlagen gibt! Tipp von mir: Laß von IBN die Finger, wenn nicht von A-Z alles SCHRIFTLICH geregelt ist!
Unterscheide mal AT(außer Tarif) mit OT(ohne Tarif). AT gibts nur in Unternehmen mit Tarifbindung und bedeutet, das Gehalt liegt spürbar ÜBER der höchsten Tarifgruppe. Dafür gibts oftmals unbezahlte Überstunden, was nach Tarif nicht möglich wäre. (Für IBN wichtig!) OT heißt in 99% der Fälle: kann selbst bei hartem Verhandeln meistens bei weitem nicht mit durchschnittlichen Tarifgehältern mithalten. Da auf IBN jedoch Überstunden an der Tagesordnung sind und die im IGM Tarif extrem teuer sind (Zuschläge von 25 bis 200%!) werden häufig selbst Einsteiger nach AT bezahlt. Gibts bei uns auch: direkt von der UNi und 75k€ AT Vertrag. Müssen dafür aber auch um die ganze Welt zuckeln und 60h+ ableisten.
Hans im Glück schrieb: > AT gibts nur in Unternehmen mit Tarifbindung und bedeutet, das Gehalt > liegt spürbar ÜBER der höchsten Tarifgruppe. > > Gibts bei uns auch: direkt von der UNi und 75k€ AT Vertrag. Müssen dafür > aber auch um die ganze Welt zuckeln und 60h+ ableisten. Jetzt widersprichst du dir aber selbst! 75k brutto p.a. sind doch ein Tarifgehalt. Mit Abstandsklausel zum höchsten Tarif bist du mit einem AT-Vertrag mindestens im Bereich bei 90k - 100k. Doch wer zahlt soviel für ein Hochschul-Absolventen? Ich glaube kein Unternehmen.
Studi schrieb: > Nabend, > > Mein Ausbildungsbetrieb würde mich nach meinem Studium gerne auf IBN > sehen. Im Tochterunternehmen ginge das ebenfalls. Interessiert bin ich. Was ist IBN? Danke für die Antwort!
Hans im Glück schrieb: > Da auf IBN jedoch Überstunden an der Tagesordnung sind und die im IGM > Tarif extrem teuer sind (Zuschläge von 25 bis 200%!) werden häufig > selbst Einsteiger nach AT bezahlt. > > Gibts bei uns auch: direkt von der UNi und 75k€ AT Vertrag. Müssen dafür > aber auch um die ganze Welt zuckeln und 60h+ ableisten. IBN wird doch schon heute von Subunternehmen ausgeführt! Also da von ERA zu schwafeln, ist echt die Studies von der Hochschule für dumm zu verkaufen.
Hans im Glück schrieb: > Unterscheide mal AT(außer Tarif) mit OT(ohne Tarif) Also bei dem Mutterkonzern sind alle IBNer AT. Außertariflich heißt ja nicht direkt übertariflich. Facharbeiter auf IBN sind auch AT, allerdings ist das auch noch lange nicht übertariflich. Zumindest gilt die Bezeichnung AT intern so. Marx W. schrieb: > Also da von ERA zu schwafeln, ist echt die Studies von der Hochschule > für dumm zu verkaufen. Nach ERA wird wie gesagt im Tochterunternehmen auch für die IBN-Leute gezahlt. Allerdings hat meine Quelle mir dennoch davon abgeraten. Finanziell scheint es sich einfach trotzdem nicht zu lohnen. Das wollte ich aber gerne mal mit Zahlen untermauert sehen. Deshalb meine Frage, wie IBN-Tätigkeiten nach ERA vergütet werden.
Studi schrieb: > Deshalb meine Frage, > wie IBN-Tätigkeiten nach ERA vergütet werden. Frag halt bei deiner Firma!
Studi schrieb: > Außertariflich heißt ja nicht direkt übertariflich. Doch, wenn das Unternehmen Tarifbindung hat, dann heißt es immer übertariflich. Wenn es keine Tarifbindung hat, dann ist der Begriff "AT" nur etwas um Fliegen und Dummköpfe zu fangen.
Claus M. schrieb: > Doch, wenn das Unternehmen Tarifbindung hat, dann heißt es immer > übertariflich. Nein! AT= Aussertariflich! Also die tariflichen Bindungen sind nicht Vertragsbestandteil! Übertariflich wird in D-land doch nur das Führungspersonal und zu 100% die Mitglieder des Betriebsrates bezahlt!
Marx W. schrieb: > Nein! Doch!!! Wenn du keine Ahnung von der Sache hast einfach mal den Mund halten! http://www.igmetall4you.de/AT-Vertrag-Aussertarif.137.0.html
Ja und? Was die IG-Metall träumt, und was die Realität ist in Unternehmen in D-land , sind zweierlei Stiefel. Gibt doch die Tochter GmbH im Entsendeland zur Not, wo man dann angestellt ist! Schon mal die Begriffe long term destinations und short term destinations beim Auslandseinsatz erlebt? Ich denk du hast keine Ahnung!
Marx W. schrieb: > Ich denk du hast keine Ahnung! Nö, du hast ein Problem mit deinem Leseverständnis. Alles was ich geschrieben habe ist zu 100% richtig.
Claus M. schrieb: > Nö, du hast ein Problem mit deinem Leseverständnis. Alles was ich > geschrieben habe ist zu 100% richtig. Warum ned gleich 1000%?
Claus M. schrieb: > Marx W. schrieb: >> Ich denk du hast keine Ahnung! > > Nö, du hast ein Problem mit deinem Leseverständnis. Alles was ich > geschrieben habe ist zu 100% richtig. Claus hat eindeutig Recht! In einem tarifgebundenen Unternehmen bedeutet AT gleichzeitig auch immer übertariflich, es gibt sogar eine Abstandsklausel zum höchsten Tarifgehalt. In einer Klitsche ohne Tarifbindung ist der Begriff AT sinnfrei und meint oft nur, dass Überstunden automatisch abgegolten sind. Bauernfängerei eben.
Senfdazugeber schrieb: > In einem tarifgebundenen Unternehmen bedeutet AT gleichzeitig auch immer > übertariflich, es gibt sogar eine Abstandsklausel zum höchsten > Tarifgehalt. Was glaubste, was alles so Firmen in einen "tarifgebundenen" Unternehmen mit diversen "anderen" Tarifverträgen als Tochterfirmen firmieren. Da sind bei einem Dax-konzern gleich mal die Hunderter-Liste voll! Beim Personal gilt heute "billig, billiger, umsonst und dann mit Zuschuß für immer!". So sieht`s aus!
klausi schrieb im Beitrag #3505571:
> Ist BER noch immer nicht fertig??
Wird der jemals fertig? Sie haben doch neulich erst festgestellt, dass
er eigentlich heute schon wieder zu klein wäre, selbst wenn er denn mal
"fertig" wäre.
Senfdazugeber schrieb: > In einer Klitsche ohne Tarifbindung ist der Begriff AT sinnfrei und > meint oft nur, dass Überstunden automatisch abgegolten sind. > Bauernfängerei eben. Nicht unbedingt, es gibt auch viele Unternehmen, die nicht tarifgebunden sind, trotzdem aber eine Entgelttabelle haben, die sie eigenständig (meist angelehnt an die IGM-Abschlüsse) erhöhen. Und in diesen Unternehmen gibt es dann auch "Tarifmitarbeiter" (also solche die nach Tabelle verdienen) und eben AT, die mindestens xx % mehr verdienen als das höchste Tabellenentgelt.
klausi schrieb im Beitrag #3505583: > Was ist denn los dass deutsche Ing, Architekten, Planer und Techniker > keinen Flughafen mehr zusammen bringen? Ganz einfach, die Randbedingungen wurden halt nicht beachtet!
Hallo, meine Erfahrungen in Bayern: EG 9 bis EG10, AT als Inbetriebnhmer ist Ausbeutung, die (bezahlten)Überstunden sind wichtig. Je mehr Überstunden desto mehr Geld. Es gibt oft Pseudo AT, ein paar prozent mehr als Tarif, dafür sind alle oder wenns gut Läuft nur die ersten 20, 30 Überstunden abgegolten. Bei 6 Monaten Dienstreise pro Jahr sollten am ende 80000+ rauskommen. 50 bis 60 Wochenstunden oder mehr können vorkommen. Bangadesh, Indien und arabische Länder sind zu vermeiden, der Rest von Asien ist Ok. Viel Spass
Uli schrieb: > Bei 6 Monaten Dienstreise pro Jahr sollten am ende 80000+ rauskommen. > 50 bis 60 Wochenstunden oder mehr können vorkommen. Also etwa 8500 p. Monat im Ausseneinsatz? > > Bangadesh, Indien und arabische Länder sind zu vermeiden Warum?
Hallo, fahr hin und du wirst es merken. Ich keine niemanden, mich eingeschlossen, dem es dort gefällt. Bei "Guten" Firmen sind >=8500€ im Monat machbar. Viel spass
Indien, Pakistan und Bangladesh sind Kündigungsgrund, dann doch lieber Iraq, Jemen und Saudi bin auf IBN
Mensch wird hier ein Mist geredet. Auf IBN hast du nicht mehr Geld, abgesehen von der Auslößung welche allerdings für Suff, Kippen und die Damen draufgeht, wie in einem normalen Ingenieursjob. Auf IBN bringen es die Überstunden und die mangelnden Gelegenheiten das Geld zum Fenster hinauszuwerfen. Wenn du eine 80 Stunden/Woche hast bekommst du eben die Kohle für 80 Stunden + Zulagen.
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