Hallo, ich verwende einen Atmega8 im KFZ. Ich frage mich, ob ich die unbenutzten Eingänge mit den internen Pullups hochziehen soll oder als Ausgang (low) beschalten. Ich habe mal gelesen, dass es mit den internen Pullups dazu kommen kann, dass man sich Störsignale einfängt. Was empfehlen die Experten? Danke.
Hi >Ich habe mal gelesen, dass es mit den internen Pullups dazu kommen kann, >dass man sich Störsignale einfängt. Was für Störsignale? Datenblatt des ATMega8: Unconnected pins If some pins are unused, it is recommended to ensure that these pins have a defined level. Even though most of the digital inputs are disabled in the deep sleep modes as described above, floating inputs should be avoided to reduce current consumption in all other modes where the digital inputs are enabled (Reset, Active mode and Idle mode). The simplest method to ensure a defined level of an unused pin, is to enable the internal pull-up. In this case, the pull-up will be disabled during reset. If low power consumption during reset is important, it is recommended to use an external pull-up or pull-down. Connecting unused pins directly to VCC or GND is not recommended, since this may cause excessive currents if the pin is accidentally configured as an output. MfG Spess
spess53 schrieb: > Was für Störsignale? Beispielsweise von Zündkabel oder nicht entstörten Zündkerzen...
Bei solchen Störungen würde ich noch eine extra Supressordiode an die 5V/GND rein bauen, z.B. MSP5.0A.
Hi >Beispielsweise von Zündkabel oder nicht entstörten Zündkerzen... Im Auto ist der kritische Punkt die Stromversorgung. Ich habe in über 15 Jahren mit AVRs nicht geschafft die durch offene Eingänge außer Tritt zu bringen. Selbst ein paar Zentimeter von einer 5kW PWM-Vollbrücke entfernt, laufen die problemlos. Du kannst das nicht mit den Eingängen von Logikgattern vergleichen. MfG Spess
Sven schrieb: > Ich habe mal gelesen, dass es mit den internen Pullups dazu kommen kann, > dass man sich Störsignale einfängt. Wenn die Störungen so extrem sind, daß sogar ein Pad als Antenne ausreicht und den MC außer Tritt bringt, dann ist eh alles zu spät. Es soll aber Programmierer geben, die unbenutzte Pins nicht ausmaskieren, dann könnte ein Leiterzug in der Nähe übersprechen und unerwartete Pegel einlesen lassen.
Sven schrieb: > ich verwende einen Atmega8 im KFZ. > Ich frage mich, ob ich die unbenutzten Eingänge mit den internen Pullups > hochziehen soll oder als Ausgang (low) beschalten. Das ist in erster Linie egal. Ich bevorzuge es, unbenutzte Pins als Eingang zu schalten und den Pullup zu aktivieren. Denn dann haben die Pins einen definierten Zustand (floaten also nicht wild in der Gegend herum). Und wenn man sie doch aus Versehen auf GND oder Vcc legt (Zinnbrücke etc) passiert auch nichts dramatisches. Wenn man einen Pin hingegen als Ausgang schaltet und dann versehentlich mit dem falschen Pegel verbindet ... > Ich habe mal gelesen, dass es mit den internen Pullups dazu kommen kann, > dass man sich Störsignale einfängt. Und? Was interessieren dich Störsignale an Pins, die du nie abfragst? Es versteht sich natürlich von selbst, daß Hardwarefunktionen auf solchen Pins (z.B. Interrupts) abgeschaltet sind. Und bei Pins bei denen das nicht geht (z.B. Reset) muß natürlich die externe Beschaltung für Sicherheit sorgen. Ingo schrieb: > Unbenutzte Eingänge auf Ausgang stellen... Mit der Begründung, weil ... ? XL
Ich habe das mal ausprobiert und die Stromaufnahme des Controllers bei input&Pullup und bei out 0 gemessen. Bei output 0 war die Stromaufnahme messbar niedriger, also habe ich das gewählt. Das war allerdings nicht AVR, sondern MSP430. Mach einfach mal bei AVR das gleiche Experiment. fchk
Sven schrieb: > ich verwende einen Atmega8 im KFZ. Dito. > Ich frage mich, ob ich die unbenutzten Eingänge mit den internen Pullups > hochziehen soll oder als Ausgang (low) beschalten. Weder noch. Alle unbenutzten Pins bei mir sind Eingänge, so wie es der Hersteller ausliefert. Macht keine Probleme. Gruß, Micha
Frank K. schrieb: > Mach einfach mal bei AVR das gleiche Experiment. ATtiny84 an 5V mit 11 IOs als: Eingang mit Pullup: 150nA Ausgang low: 150nA Ausgang high: 150nA
Peter Dannegger schrieb: > Frank K. schrieb: >> Mach einfach mal bei AVR das gleiche Experiment. > > ATtiny84 an 5V mit 11 IOs als: > Eingang mit Pullup: 150nA > Ausgang low: 150nA > Ausgang high: 150nA Wie nicht anders zu erwarten. Wenn ein µC mit auf Eingang+Pullup konfiguriertem Pin mehr Strom aufnimmt als mit auf Ausgang konfiguriertem Pin, dann stimmt was nicht. Vielleicht zieht ja etwas den Pin extern auf L und man mißt in Wirklichkeit den Strom durch den Pullup. Die Zahlen zeigen auch sehr schön, daß sich AVRs nicht vor MSP430 oder den "nanowatt" PICs verstecken müssen. XL
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