Hi Leute, Ich sitze gerade an der Planung für mein diesjähriges Faschingskostüm (wird auch bei diversen Veranstaltungen im Sommer genutzt). Weil das Kostüm aus mehreren Kunststoff Schaumstoffschichten besteht rechne ich mit einem schwerwiegendem thermischen Problem. Nun ist meine Überlegung zwei Peltierelemente (a~72W) mit entsprechendem Kühlkörper auf der einen Seite und CPU-WaKü-Sockeln auf der anderen Seite zu montieren und das gekühlte Wasser über meanderförmig gelegte dünne Schläuche am Brustkorb+Rücken zu führen um meinen Körper kühl zu halten. Bei der durchschnittlichen Leistungsabgabe von 100W des menschlichen Körpers sollte das mindestens helfen, das ich keinen Hitzeschlag bekomme. Zur Stromversorgung sind mehrere LiPo Akkupacks vorgesehen. Geplante Einsatzzeit sind ca. 3-4 Stunden. Macht bei 14V Packs und Maximalleistung einen Energieverbrauch von 48Ah. Entladestrom sollte soweit stimmen, eine grobe Regelung ist auch kein Problem nur meine Frage ist, kann das so funktionieren? Reicht es aus wenn ich meinen Oberkörper kühle und der Rest "verpackt" ist ? Hat jemand von euch schonmal sowas versucht?
Meine erste Idee die mir kam: Schau dir ab wie die Profis es machen: Raumanzüge. Soweit ich weiß gibt's die auch mit Wasserkühlung, aber auch mit Luft-Kühlung. Warum nicht einfach nur mit einem großen Ventilator Luft in das Kostüm pusten? Das brauch wesentlich weniger Strom und ist viel leichter. Alternativ tun es auch mehrere kleine.
Hatte auch zuerst an Ventilatoren gedacht. Leider liegt das Kostüm fast komplett dicht am Körper an und Platz ist auch nicht wirklich für einen (oder mehrere) Lüfter. http://3.bp.blogspot.com/-SMb76hZ5y3k/UJtFjlPeEgI/AAAAAAAADho/XhzvVRyomMM/s1600/New-master-chief-armor_halo4-640.jpg Danke für den Tipp mit den Raumanzügen.
Nach zig Stunden der Suche konnte ich leider keine atmungsaktiven Stoffe finden mit denen ich auch nur annähernd an die Original-Optik herankomme. Bzw. ist die "Aussenhaut" ca 2-3cm dick. In der Stärke gibt es so etwas glaube ich gar nicht. Mir geht es darum, ob das prinzipiell möglich sein könnte, oder ob ich dann am Oberkörper friere und die Arme/Beine überhitzen bzw ob die berechnete Leistung so passen könnte.
Du solltest in deiner Rechnung bedenken, daß ein Peltierelement die aufgenommene elektrische Energie zu 1/3 in Kälte und zu 2/3 in Wärme umsetzt. Und das auch nur, wenn du es mit Konstantstrom im idealen Arbeitspunkt betreibst. Arbeitest du mit gepulstem Strom oder läufst aus dem Arbeitspunkt heraus wird mehr Wärme als Kälte produziert. Ich halte das für nicht ideal. Versuchs mit einer Luftgekühlten Variante. Auch wenn das nicht so stylisch wirkt und der Akkupack nicht so groß sein muss wird das sicher besser funktionieren.
Ist auch mein Favorit ich versuche aktuell noch eine Möglichkeit zu finden wo ich einen Radiator unterbringen kann. Bzw. falls der Radiator nur ein bis zwei Stunden die Temperatur unten halten kann wäre ein kleiner Wärmetauscher angedacht in den ich z.B. Eis einfüllen kann um das Wasser wieder runter zu kühlen nur habe ich wirklich kaum Platz. Die Peltierelemente haben einfach den Vorteil, dass sie kleiner sind und eine wesentlich höhere Temperaturdifferenz zur Raumluft haben als meine 36°C Körpertemperatur.
Was du bei einer Wasserkühlung auch bedenken musst: Es ist garnicht so einfach nennenswerte Mengen an Wasser durch mehrere Meter lange dünne Schläuche zu bekommen.. du brauchst da einen hohen Druck.
Lukas R. schrieb: > Mir geht es darum, ob das prinzipiell möglich sein könnte, oder ob ich > dann am Oberkörper friere und die Arme/Beine überhitzen bzw ob die > berechnete Leistung so passen könnte. Ich schätze mal, darauf wird es letzten Endes hinauslaufen. D.h. du wirst deine Schläuche auch in Ärmel und die Beinröhren führen müssen.
Lukas R. schrieb: > Nun ist meine Überlegung zwei Peltierelemente (a~72W) mit entsprechendem > Kühlkörper auf der einen Seite Ein Faschingskostüm mit einem 300x300x50mm Kühlkörper auf dem Rücken dürfte interessant aussehen. Send pics! Gruss Harald
Harald Wilhelms schrieb: > Lukas R. schrieb: > >> Nun ist meine Überlegung zwei Peltierelemente (a~72W) mit entsprechendem >> Kühlkörper auf der einen Seite > > Ein Faschingskostüm mit einem 300x300x50mm Kühlkörper auf dem > Rücken dürfte interessant aussehen. Send pics! > Gruss > Harald Der Kühlkörper ist nicht Alles was das interessant macht, Akkus werden nicht reichen, also wirds mit Notstromer auf dem Kreuz noch lustiger aussehen.. Gruß, Holm
Harald Wilhelms schrieb: > ... mit einem 300x300x50mm Kühlkörper ... ...der bei eitel Sonnenschein dann seine Funktion umkehrt?
hawa mand schrieb: > Harald Wilhelms schrieb: >> ... mit einem 300x300x50mm Kühlkörper ... > ...der bei eitel Sonnenschein dann seine Funktion umkehrt? Wieso? Gehts um Karneval in Brasilien?
Also wenn der Körper gekühlt wird werden die Arme wohl kaum "überhitzen". Die produzieren ja nicht selber wärme. Siehe Phänomen wenn im Winter die Extremitäten sehr kühl sind aber der Körper immer noch auf Temperatur ist. Ich würde aber echt irgendwie eher auf Luftkühlung gehen.. Luftkanal Rillen und dann Radiallüfter reinbauen. Kannst sogar temperaturregeln ;-)
Habe mal mit einem befreundeten Sanitäter gesprochen. Wenn ich den Oberkörper ausreichend kühle sollte der restliche Körper auch kalt bleiben. Genauso wie wenn einem heiß ist und man die Handgelenke (Schlagadern) unter kühles Wasser hält. Wenn ihr euch mal den Link von dem Kostüm anseht werdet ihr erkennen, das das mit Luftkühlung nicht wirklich was werden kann. Da ist einfach kein Platz. Das Kostüm wird wenn nur wenig im Aussenbereich getragen hauptsächlich in einer Halle. Die beste Lösung (nach aktuellem Stand) wäre glaube ich die Wasserkühlung mit einem 180er Radiator im Rückenteil der Oberkörperpanzerung integriert. Der sollte es (mit 180er Lüfter) zumindest schaffen, die Temperatur des Wassers nur langsam ansteigen zu lassen. Als "Kälteboost" könnte sich es ausgehen den Ausgleichsbehälter der WaKü in einem der Seitenteile am Rücken unterzubringen und im Notfall dort Eis (Kühlbox im Auto) oder einfach kaltes Wasser einzufüllen. Meinungen dazu?
Wenn ich mir den dicken, ausgebeulten Masterchief Anzug so anschaue seh ich da eigentlich jede Menge Potenzial für Luftkühlung
Hier ein Link zum Design der "Undersuits". VIelleicht bringt der ein bisschen klarheit über die Platzsituation: http://torolf024.files.wordpress.com/2012/12/undersuit-design.jpg
Paul Hamacher schrieb: > Also wenn der Körper gekühlt wird werden die Arme wohl kaum > "überhitzen". Die produzieren ja nicht selber wärme. Darauf würde ich nicht setzen. Sobald Muskeln arbeiten, produzieren sie auch Wärme. Und gerade im Fasching mit der ganzen Rumrennerei und Tanzerei soll das schon mal vorkommen, dass Oberarme, Oberschenkel und Waden arbeiten müssen. > Siehe Phänomen wenn > im Winter die Extremitäten sehr kühl sind aber der Körper immer noch auf > Temperatur ist. Du redest von den Fingern bzw. Zehen, die als erstes erfrieren.
Aber ganz was anderes. Ich war früher auch mal mit einer Damentruppe im Fasching unterwegs (die Frauen der Musik-Band). Die hatten auch immer die ausgefallensten Kostüme. Spass hat das keinen gemacht, wenn man sich im Kostüm kaum rühren kann, keine Luft kriegt, sich nicht bewegen kann und auch sonst am Geschehen nicht wirklich mitmachen kann. Was willst du denn mit so einem Kostüm? Denkst du wirklich du kriegst damit eine auf die Tanzfläche?
Lukas R. schrieb: > Nun ist meine Überlegung zwei Peltierelemente (a~72W) mit entsprechendem > Kühlkörper auf der einen Seite und CPU-WaKü-Sockeln auf der anderen > Seite zu montieren und das gekühlte Wasser über meanderförmig gelegte > dünne Schläuche am Brustkorb+Rücken zu führen um meinen Körper kühl zu > halten. Ist es sinnvoll die Kälteleistung elektrisch aus Akkus zu gewinnen? Besser wäre vielleicht Sie vorher zu erzeugen und in Form von Trockeneis, Kältespray (gibt dann auch eine super Effekt) Kühlakkus etc. mitzunehmen. Dann hast du nur noch das Verteilungsproblem. Karl Heinz schrieb: > Was willst du denn mit so einem Kostüm? >Denkst du wirklich du kriegst damit eine auf die Tanzfläche? Das Kostüm strahlt doch Wohlstand und Intelligenz aus und besetzt die Rolle des Guten Helden aus der Zukunft. Da wirkt, aussehen ist da schon fast egal ;-).
Vergiss es. Ein Kostüm sieht eben nur so aus wie als ob und ist niemals aus 5cm Schaumstoff. Es ist nur eine lustige Attrappe. Sobald man das verinnerlicht hat, fällt der Entwurf und die Konstruktion viel leichter!
Lukas R. schrieb: > > Meinungen dazu? Karneval nicht so ernst nehmen und ein Kostüm suchen in dem du dich nicht zum Horst machst.
Karl Heinz schrieb: > Was willst du denn mit so > einem Kostüm? Denkst du wirklich du kriegst damit eine auf > die Tanzfläche? Ich bezweifle das man mit dem Master Chief Kostüm tanzen geht. Ich denke das Kostüm wird eher für Messen ala Gamescom sein. Aber das weiss schlussendlich nur der Threadstarter. J. Ad. schrieb: > Lukas R. schrieb: > > Meinungen dazu? > > Karneval nicht so ernst nehmen und ein Kostüm suchen in dem du dich > nicht zum Horst machst. Mit einem gut gelungenem Master Chief Kostüm macht man sich auf den Gaming Messen ganz sicher nicht zum Horst. Brauchst du den unbedingt die untere Suit? Den sowie es aussieht wird diese Hauteng anliegen und damit wird die Kühlung mit Luft wahrscheinlich ziemlich schwierig. Für alle die das Kostüm nicht kennen: http://de.m.wikipedia.org/wiki/Halo_(Spieleserie)
Lukas R. schrieb: > Nach zig Stunden der Suche konnte ich leider keine atmungsaktiven Stoffe > finden mit denen ich auch nur annähernd an die Original-Optik > herankomme. Bzw. ist die "Aussenhaut" ca 2-3cm dick. In der Stärke gibt > es so etwas glaube ich gar nicht. Bei 2-3Cm könntest du auch einfach dünnen Stoff über einer Unterkonstruktion spannen, das spart Material, und die Wärme kann nach außen abgegeben werden. Für die dünneren Teile ähnliche Startegie: Was direkt am Körper anliegt sehr dünn und lüftdurchlässig, darüber die stellenweise etwas dickeren eventuell mit Polstern (das ist ja eher huggelig). Wasserkühlung erscheint mir nicht zielführend, was ist wenn da doch mal eine Undichtigkeit ist (Bewegung!) dann hast du den Salat. Falls du dennoch darauf bestehst, würde ich mal über solche Kühlpacks als Kühlungsmedium nachdenken, das wird einfacher und zuverlässiger als dein Peltier, und wenn du das geschickt befestigst kannst du die schnell tauschen falls es zu warm wird oder doch mal länger dauert.
Hallo, also wassergekühlte Unterwäsche gibt es durchaus. Google mal nach "watercooled underwear" oder "Cooling Vest". Nur der entsprechende Aggregat ist meist etwas unhandlich. Gibt es aber auch teilweise als Backpack.
Habs gefunden. Ist zwar eigentlich für Motoradfahrer gemacht allerdings dürfte das glaube ich am besten geeignet sein. Und zu Bestätigung: Ja das Kostüm ist unter anderem für Gamescom etc. genutzt und nein damit macht man sich dort sicherlich nicht zum Horst. Bzw. Tanzen? mit dem Kostüm? Wie kommt man auf so eine Idee? Ich muss mir nur noch überlegen, wie und vor allem wo ich die Eisflaschen+Pumpe unterbringe. Vielleicht ein kleiner Eigenbau und je eine Flasche in die Rückenteile. Falls nochmal jemand nach so etwas sucht einfach Tante G mit folgendem Begriff füttern: Personal Microclimate Body Cooling Vest
Lukas R. schrieb: > Und zu Bestätigung: Ja das Kostüm ist unter anderem für Gamescom etc. > genutzt und nein damit macht man sich dort sicherlich nicht zum Horst. > > Bzw. Tanzen? mit dem Kostüm? Wie kommt man auf so eine Idee? > Oben war vom "Faschingskostüm" die Rede, da liegt die Tanzerei nicht so weit wech von.
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