Forum: Analoge Elektronik und Schaltungstechnik Alter Elektrospeicher-Thermostat: Widerstand kaputt


von Florian T. (florian_t)


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Hallo,
ich habe in meiner Wohnung noch elektro-Speicheröfen.
Bei einem ist der Widerstand für die Stufenregelung des Lüftermotors 
hinüber. Jetzt bin ich mir nicht so sicher was für einen Widerstand ich 
mir besorgen muss, um den alten zu ersetzen.
Ich hab mal Bilder gemacht und hänge die mit dran. Ich hab mit einer 
Farbcodetafel ermittelt dass der Widerstand 2,2MOhm mit 10% haben 
müsste. Liege ich da richtig, oder sind es 2,2K? Ich finde der dritte 
Ring ist grün, könnte aber auch gelb sein. Wenn ja, welche Belastbarkeit 
hat der Widerstand? 0,5W scheinen mir da etwas wenig zu sein, oder irre 
mich mich da?

von baeh4h45 (Gast)


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Florian Trück schrieb:
> Hallo,
> ich habe in meiner Wohnung noch elektro-Speicheröfen.
> Bei einem ist der Widerstand für die Stufenregelung des Lüftermotors
> hinüber.


So defekt sieht der auf dem Foto aber nicht aus.


> Jetzt bin ich mir nicht so sicher was für einen Widerstand ich
> mir besorgen muss, um den alten zu ersetzen.
> Ich hab mal Bilder gemacht und hänge die mit dran. Ich hab mit einer
> Farbcodetafel ermittelt dass der Widerstand 2,2MOhm mit 10% haben
> müsste. Liege ich da richtig, oder sind es 2,2K? Ich finde der dritte
> Ring ist grün, könnte aber auch gelb sein.


Auf dem Foto sieht der dritte Ring gelb aus, nicht grün.

Daher sollten das dann 220.000 Ohm = 220kOhm sein.


> Wenn ja, welche Belastbarkeit
> hat der Widerstand? 0,5W scheinen mir da etwas wenig zu sein, oder irre
> mich mich da?


Wenn Sie uns die ungefähren Maße des Widerstands geben würden 
(Durchmeser, Länge, natürlich ohne Drähte gemessen, nur der 
Widerstandskörper an sich), könnten wir das ungefähr abschätzen.

Wissen Sie, warum der Widerstand kaputt gegangen ist?

von Florian T. (florian_t)


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Hallo, danke für die Antwort.
Vorweg: Dieser Widerstand ist noch in Ordnung, ich musste den von einem 
anderen Thermostat fotografieren weil der noch besser erkennbar ist.

Zu den Maßen: 8mm lang, 3mm breit. Die Werte sind nicht 100% genau, da 
ich mit der Schiebleere nicht richtig ran komme.

Warum der andere Widerstand defekt ist weiß ich nicht. Ich nehme mal an, 
dass er über die Jahre einfach genug mitgemacht hat. Ansonsten wüsste 
ich nicht was es noch für Gründe gibt. Der Lüfter funktioniert noch, 
allerdings nur mit hoher Drehzahl, weil der Widerstand nicht mehr zu 
leiten scheint. Ich tippe mal auf durchgebrannt.

: Bearbeitet durch User
von Patrick (Gast)


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Florian Trück schrieb:
> 8mm lang, 3mm breit

Das müssten 1 bis 1,5W sein.

Schau mal hier: http://www.reichelt.de/index.html?ARTICLE=2333
Das ist die 2W-Ausführung - lt. Datenblatt max. 3,9 x 12mm (typisch 
10mm) messend. Wenn der reinpasst, solltest Du auf jeden Fall auf der 
sicheren Seite sein.

Ein 1W-Widerstand ist etwas kleiner; die Reichelt-Typen messen 6,5 x 
2,5mm.

von oszi40 (Gast)


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Bleibt zu hoffen, daß dieser Rv 220k  (rot=2, gelb=4 Nullen) wirklich 
die URSACHE ist.

von Florian T. (florian_t)


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Das kann ich ja ausprobieren. Wenn ich dem Schaltbild glauben darf, muss 
ich den Widerstand lediglich überbrücken. Dann müsste der Motor auch 
ohne Zuschaltung der 2. Stufe auf vollen Touren laufen. Richtig?

von Carsten W. (eagle38106)


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Hi!

Dieser Widerstand RF im Thermostaten an der Wand hat nichts mit der 
Stufenreglung des Lüfters im E-Ofen zu tun. Er dient nur dazu, im 
Thermostaten eine Hystherese zu erzeugen. Eine andere Funktion hat er 
nicht. Ist er nicht mit angeschlossen, dauert der eigentliche 
Schaltvorgang ein wenig länger und der Thermostat schaltet öfter.

Wenn eine Lüfterstufe defekt ist, dann sollte der Widerstand Rv, der 
sich im Ofen neben dem Lüftermotor befindet, defekt sein. Häufig ist Rv 
als einstellbarer Drahtwiderstand ausgeführt. Oft ist dann nur an der 
Kontaktstelle des Abgriffs eine Windung durchgebrannt. Dann kann man bei 
abgeschalteter Sicherung den Abgriff ein wenig versetzen und messen, ob 
wieder Durchgang vorhanden ist.

Geht nichts mehr, ist wohl der Motor durchgebrannt oder die Sinterlager 
sitzen fest.

Carsten

von G. H. (schufti)


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Hi,
wenn man den Widerstand überbrückt, gibt es 'nen schönen Knall wenn die 
Heizung angeht. Das ist nämlich RF und nicht Rv, wie aus der Grafik 
schön zu erkennen ist. Oder warum glaubt ihr, ist alles "im Thermostat" 
mit der strich-punktierten Linie eingerahmt? Rv ist irgendwo im 
Elektrospeicherofen zu suchen.

von Florian T. (florian_t)


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OK, verstehe, aber im Thermostat sind 2 Widerstände. Der rechte ist 
jener der an den Klemmen für den Lüfter angeschlossen scheint. Der 
andere scheint ein Vorwiderstand für die Glimmlampen zu sein. Ich hab 
mit dem Multimeter an den Klemmen 2 und 6 gegen den rechten Widerstand 
gemessen. Beim funktionierenden Thermostat kamen 0,485 KOhm raus, beim 
defekten gab es kein Ergebnis.

von Florian T. (florian_t)


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Wenn ich mir das Schaltbild anschaue, macht es ja auch Sinn, dass der 
Vorwiderstand im Speicherofen sein müsste, denn wozu bräuchte man sonst 
2 Kabel die zum Lüfter führen. Aber wozu ist dann der 2. Widerstand im 
Thermostat?

von Helge A. (besupreme)


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Das ist der Vorwiderstand für die Glimmlampen. Wahrscheinlich ist von 
der Sorte noch einer versteckt.

von Eppelein V. (eppelein)


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Für die thermische Rückführung ist bei jedem Thermostat ein R eingebaut.

von Sinus T. (micha_micha)


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Helge A. schrieb:
> Das ist der Vorwiderstand für die Glimmlampen. Wahrscheinlich ist von
> der Sorte noch einer versteckt.

Dann schau dir mal die Schaltung an:
1. wo ist die Glimmlampe?
2. wo ist da ein Vorwiderstand?

von Florian T. (florian_t)


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Ich sehe das wie eppelein. Das würde Sinn ergeben, wenn der Widerstand, 
der so nahe am Bimetallkontakt ist, eine Thermische Rückführung wäre. 
Komisch finde ich nur, dass dieser dann nicht im Plan eingezeichnet 
wurde. War damals vielleicht zu unwichtig. :-)

von Florian T. (florian_t)


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Im Endeffekt bedeutet das dann, dass der Elektriker (den mein Vermieter 
angeschleppt hat) Unrecht hatte. Der sagte dass ein Widerstand im 
Thermostat kaputt sei und dass der Motor nur eine Leitung hätte an der 
der Widerstand mit dran hängen würde. Deshalb müsse der Thermostat 
ausgetauscht werden.

Ich bin mal gespannt wie er reagiert, wenn er beim Austausch feststellt, 
dass der Thermostat gar nicht das Problem war. Vielleicht merkt mein 
Vermieter dann endlich mal dass der Elektriker eine Flasche ist und nix 
außer Kabel verlegen kann.

von Eppelein V. (eppelein)


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Speicheröfen haben einen Vorwiderstand für den Lüfter, um die Drehzahl 
zu begrenzen, für nichts anderes ist der gedacht.

Oft sind 2 Stufen für den Lüfter vorgesehen, einmal direkt bedeudet hohe 
Drehzahl und über den Rv niedrige Drehzahl, wobei die niedrige Drehzahl 
vorzuziehen ist.

Der Speicherofen sollte nach jeder Heizperiode gereinigt werden, 
Staubsauger ..., denn es werden Unmengen von Staubpartikeln in das Gerät 
gesogen und diese setzen sich speziell im Gebläse ab, was zu Luftstau 
und somit zum Stillstand führt.

Dann befindet sich in den Speichern noch ein R, der in Verbindung mit 
der Restwärmeerfassung zu sehen ist ....

von Florian T. (florian_t)


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Wenn ich den Schaltplan richtig verstehe, dann wird Rv auf jeden Fall 
benutzt und wenn man Stufe 2 hinzuschaltet bildet sich ein 
Spannungsteiler, welcher dafür sorgt dass der Lüfter nicht auf 100% 
läuft, sondern auf 60%-80%. Wenn der Lüfter bei defektem Widerstand auf 
Stufe 2 Läuft, hört sich das so an wie wenn man einen Helikopter im 
Zimmer hat. Der andere Speicherofen ist auf Stufe 2 deutlich leiser. 
Somit kann ich den Lüfter eigentlich nur aus lassen, da der mir sonst 
irgendwann den Geist aufgibt. Ich glaube nämlich nicht, dass der für 
diese hohe Drehzahl und Belastung konstruiert wurde.

Was mich an der Sache mehr stört ist, dass der Elektriker sich dieses 
Schaltbild angeschaut hat und behauptet hat, dass der Rv im Thermostat 
ist und dass zum Lüfter nur eine Leitung führen würde. Macht ja aber gar 
keinen Sinn, da ja die Schraubklemmen 2 und 6 im Schaltplan zum Lüfter 
führen. Ein Schelm wer dabei böses denkt. :-)

von Eppelein V. (eppelein)


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Der Rv befindet sich im Speicher und zwar im Anschlußbereich von 
Aufladung und Entladung, was üblich ist.

Die Entladung ist über Kontakt 2 an den RV angeschloßen, der die 
Drehzahl begrenzt.
Um den Raum schneller warm werden zu lassen, ist Kontakt 6 vorgesehen, 
wo ein weiterer Anschlußdraht direkt an das Gebläse angeschlossen ist, 
quasi den Rv überbrückt.

Dieser Kontakt 6 ist nicht über den Thermostat geführt, sondern manuell 
zu- bzw. wegzuschalten, mittels Schalter im Thermostat selbst.

Sollte kein weiterer Draht für Stufe 2 (Kontakt) vorhanden sein und nur 
das Gebläse über Rv angeschlossen, dann ist das Gebläse bei defektem Rv 
mausetot, da der Stromkreis unterbrochen ist.

Sicherungen vom Gerät ausschalten, seitliche Abdeckung abnehmen und den 
RV (meist grüner oder schwarzer Porzellanbrummer) durchmessen.

von Florian T. (florian_t)


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Ist das dann der hier?

von Eppelein V. (eppelein)


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Das sollte er sein.
Schau mal nach, da müßte ser Schleifer direkt am Gebläse angeschloissen 
sein.

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