Guten Tag, da ich weder FPGA von CMOS unterscheiden kann, würde ich gerne ein bezahltes Telefonat (1-2 Stunden) mit einem erfahrenen Entwickler führen, der mir einmal die Grundbegriffe erklärt und auch was möglich ist und was unbezahlbar wäre... Es geht um die Entwicklung oder um ein fertiges Cameramodul für Unterhaltungsautomaten. Der Berater sollte erfahrungen haben wie zB die Linse, AF, Elektronik einer Cansumer Camera funktioniert (Canon IXUS, ...) Firmware CCD Sensoren ansteuerung Rolling und Globalshutter Der Berater sollte ein Technikfreak sein, der bereit ist über denm Tellerrand zu blicken aber sich auch in normalo Deutsch ausdrücken können, damit ich Ihn verstehen kann. Ich bin Technikaffin, weiss viel, aber kratze immer nur an der Oberfläche weshalb ich letztendes, doch keine Ahnung habe :) mit diesen informationen, kann ich dann eine passende Ausschreibung/Pflichtenheft erstellen oder auch gerne für eine weitere Zusammenarbeit in Kontakt bleiben. Alternativ freue ich mich auch über Zuschriften von freiberuflichen Entwicklern mit eigener Werkstatt, gerne auch im gewerblichen Nebenberuf. Projektdetails: Jungunternehmer, betreiben Europaweit Fotoautomaten, mit Spiegelreflexkameras und möchten diese Ersetzen. WIr brauchen daher ein neues Kamerasystem, Windows SDK für obige Kameras sollten kein Thema sein. Vielen Dank, ich freue mich über zahlreiche Zuschriften. Bitte auch um Tipps in welchem Forum ich noch Posten könnte oder welcher Thread passender ist.
in welchen Preisbereich soll der Fotoautomat liegen, wegen der Consumer Kammera? Ich würde da auf Industriekameras setzen, wenn möglich, denn dann müsste so was recht fix gehen.
Die Firma Framos (www.framos.de), die Kamerasysteme (Bildsensoren, Bildverarbeitung etc.) verkauft, hat sicherlich einen Applikationsingenieur, der Dir bei Deiner Problemstellung weiterhelfen kann.
Vielen dank für die ersten Rückmeldungen. Meine Idee wäre es zB die Firmware einer pocketkamera zu hacken und diese dann zu verwenden. Billig und kleine Baugröße. Industrial cameras habe ich bisher kaum unter 699 Euro gefunden, da kann ich gleich bei unseren Spiegelreflexkameras blieben mit allen Nachteilen ( zu große sensoren, zu aufwendiger af, etc) Oder zB Ersatzteile einer Canons ixus (ich verwende ixus immer als Platzhalter für pocketkamera) also die Zoom Chip Einheit zu verenden. Oder cameras in Iphones. Dir müssen ja billig zu haben sein. Danke. Framos habe ich heute geschrieben. Aber all diese Firmen sprechen unter 1000 Stück selten mit einem ;) Da helfe ich lieber einem selbstständigen Entwickler.. Schönen abend
Hallo Herr Schaller, ich entwickle selbständig und im Team mit Tier1/OEM seit 13 Jahren Kamerasysteme für Automotive und Customerbereich. Die Idee eine vorhandene Firmware einer Customerkamera zu Hacken halte ich für nicht Praxistauglich um in einer absehbaren Zeit eine weiter entwickelbare und stabile Lösung zu bekommen. Mein Vorschlag ist es erst einmal ein Evalboard der üblichen Verdächtigen zu verwenden (Aptina, Omnivison) und mit einen Objektiv nach Wahl zu verheiraten. SDK sind dafür verfügbar nach Unterschreiben eines NDA. Gibt schnell erste Ergebnisse und lässt sich beliebig an ändernde/steigende Ansprüche der Entwicklung anpassen und dann in ein eigenes Design zu überführen. Das Sie nach zwei Stunden Telefonat allerdings in der Lage sein werden ein Lastenheft zu Erstellen (das Pflichtenheft würde Ihr Lieferant als Antwort darauf an Sie senden) welches wirklich das beinhaltet was Sie benötigen ist allerdings eher Wunsch als Realität. Senden Sie mir einfach eine Mail mit Ihren Kontaktdaten wenn Sie weitere Informationen benötigen.
Wenn man http://store-en.ids-imaging.com/xs-video.html mit einerm Blitz Syncen könnte, es nicht mehr als 200Euro kostet und die Bildqualität stimmt ;-) Sehr gut haben mir auch die Liquid Lens Projekte gefallen, jedoch kostet ein Dev.Board 12000US$, haha Die 2 Stunden, waren auch nur ein Scherz, mir ist mittlerweile nach 3 Jahren klar, es ist nicht so einfach wie man meinen könnte. Noch angemerkt, wir hatten auch Experimente mit USB Webcams, die Ergebnisse waren jedoch mehr als ernüchternd... Ein mit einem (Xenon)-Blitz ausgeleuchtetes Bild, bleibt ein soeines... Schönen Abend
Oreste Schaller schrieb: > Vielen dank für die ersten Rückmeldungen. Meine Idee wäre es zB > die > Firmware einer pocketkamera zu hacken und diese dann zu verwenden. > Billig und kleine Baugröße. Industrial cameras habe ich bisher kaum > unter 699 Euro gefunden, da kann ich gleich bei unseren > Spiegelreflexkameras blieben mit allen Nachteilen ( zu große sensoren, > zu aufwendiger af, etc) Und du meinst, du schaffst das selber günstiger und besser?
Oreste Schaller schrieb: > zu große sensoren, ???
Oreste Schaller schrieb: > Industrial cameras habe ich bisher kaum > unter 699 Euro gefunden, da kann ich gleich bei unseren > Spiegelreflexkameras blieben mit allen Nachteilen ( zu große sensoren, > zu aufwendiger af, etc) Wo ist denn der Nachteil an einem großen Sensor? Je größer (ich meine nicht die bedeutungslose Megapixel Zahl) Sensor und Linse desto besser ist (meist) auch die Bildqualität... Was kleineres mit ähnlich guter Bildqualität entwickeln lassen wird dich ein zweistelliges Vielfaches der genannten 699 Euro kosten.
je größer der sensor, desto grösser muss auch die linse sein (kostenfaktor), desto weniger tieferschärfe habe ich (ist wichtig bei unserem projekt) und der sensor selber wird euch teurer ... :)
Eine Pocketkamera vom richtigen Hersteller (z.B. Nikon, Canon) muss man nicht "hacken", die kann ganz regulär über USB ferngesteuert werden. Und die enthält bereits Alles was nötig ist: Entfernungsmessung/Fokussierung, Belichtungsautomatik, Blitz (und sei es nur als Pilot), evtl. sogar eine Druckerschittstelle - also ich würde mir da dreimal überlgen, das Fahhrad neu zu erfinden ...
Hallo, leider hat zB Canon alle SDKs eingestellt, vorallem leider für die Powershot G Reihe, nurmehr für DSLR werden SDKs angeboten. Ausserdem müsste sich die Kamera auch automatisch bei Power einschalten, und da beginnen schon die kleinen Hindernisse. Aber ich bin für Tipps dankbar!
gefunden hätte ich bisher - leider bein trigger für externen blitz, aber sonst nach meinem geschmack http://www.theimagingsource.com/en_US/products/integrated-optics-cameras/usb-cmos-color/ 500Euro 150Euro (angeblich) http://store-de.ids-imaging.com/store/xs.html klingt beides nach OutOfTheBox
Oreste Schaller schrieb: > gefunden hätte ich bisher - leider bein trigger für externen blitz, aber > sonst nach meinem geschmack > > http://www.theimagingsource.com/en_US/products/integrated-optics-cameras/usb-cmos-color/ > 500Euro Wie ich schon sagte, nimm eine Industriekammera, wenn es möglich ist ;) Und für die Schärfentiefe muss man halt ein wenig mit Blendenöffnung und Belichtung/Beleuchtung spielen, und objektive gibt es für fast jeden Zweck zur Auswahl. Vielleicht kommst du damit sogar ohne Blitz aus. Interessant wird es erst, wenn man Einzeller filmen will ;)
Oreste Schaller schrieb: > je größer der sensor, desto grösser muss auch die linse sein > (kostenfaktor), desto weniger tieferschärfe habe ich (ist wichtig bei > unserem projekt) Objektive kann man abblenden (damit steigt die Schärfentiefe), größere Sensoren brauchen weniger Licht, was wiederum das Abblenden kompensiert, ohne daß man gleich mit Flakscheinwerfern zur Ausleuchtung hantieren muss.
ich bin fotograf und weiss bescheid über tiefenschärfe, linsen und abblenden, ABER auch hier eine falle :-) es gibt ja ein LIVE vorschaubild, welches mit LEDs ausgeleuchtet ist, da muss ob der schwachen LED leistung (FLAK :)) die blende GANZ offen sein, beim foto jedoch muss die blende sich schliessen angepasst auf den Xenon-Blitz, und da scheitert es wieder an div. details ;) elend
Was spricht dagegen, gleich so auszuleuchten, das man keinen Blitz benötigt?
Ein fotoautomat in einer discothek als flakturm.... ich höre wie der Stecker gezogen wird. und Blitz ist Blitz. Led überzeugt mich noch bei weiten nicht. Und ich habe viel getestet
Ein fotoautomat in einer discothek als flakturm.... ich höre wie der Stecker gezogen wird. und Blitz ist Blitz. Led überzeugt mich noch bei weiten nicht. Und ich habe viel getestet
Oreste Schaller schrieb: > es gibt ja ein LIVE vorschaubild, welches mit LEDs ausgeleuchtet ist, da > muss ob der schwachen LED leistung (FLAK :)) die blende GANZ offen sein, Der Zusammenhang, den Du hier siehst, besteht nicht.
Nicht ernst gemeint ;) Benutz doch das Stoboskop der Diskotek als Blitz :D
Geht es eigentlich nur darum in den Automaten, welche schon benutzt/verkauft werden, die Kamera durch eine billigere zu ersetzen? So das der Automat einige hundert Euro billiger wird (billigere Kamera und keine extra Objektive, und die Bildqualität darf mittelmässig sein)?
Die alten bleiben. Zumal dort die Halterungen etc angepasst sind und never touch a running System :) Es geht um die neue serie
Was ist das Problem, wieso du eine Kamera selbst entwickeln willst, wenn es guenstiger is kaufbare Kameras zu verwenden.
den zusammenhang zwischen LED und Blitz sehe ich täglich im laufenden Betrieb!? Das Livebild mit den schwachen LEDs und hohem Rauschen und offener Blende, wenn es jedoch Blitzt habe ich kein Rauschen da die Empfindlichkeit runtergedreht werden kann, die Blende schliesst sich für die Tiefenschärfe, ,,,
Warum Entwickeln: Das ist nur eine Idee, bisher habe ich nicht gefunden was ich benötige, aber im bauskastensystem schon, jeodch unbezahlbar, gerne nehme ich auch etwas bestehendes, und bin DANKBAR für Hinweise! Erschwingliche Hinweise unter EUR 1000,00
Oreste Schaller schrieb: > den zusammenhang zwischen LED und Blitz sehe ich täglich im laufenden > Betrieb!? Du schriebst was von der LED der Displaybeleuchtung. Was hat die damit zu tun, was die Kamera photographiert? Eben. Nichts. Denn die Kamera kann auch ohne eine Displaybeleuchtung, ja sogar ohne Display photographieren.
Hier habe ich ein Demo-Board mit Kamera gefunden: http://www.element14.com/community/community/knode/dev_platforms_kits/element14_dev_kits/stm32f4-discovery-expansion-boards Kann bei Farnell gekauft werden, kosten ca. 70..110€ (alle Einzelmodule). Das ist allerdings jetzt keine hochwertige Kamera, sondern zum erste Erfahrungen zu Sammeln wie das überhaupt geht. Der Preis ist auch in einem akzeptablen Rahmen. Der µC STM32F4xx hat ein Camera-Interface und wäre für so eine Applikation geeignet. Wenn eine Kamera mit höherer Auflösung gefordert ist, dann sollte man einen STM32F4xx verwenden, bei dem man auch einen externen RAM anschließen kann (ein µC ab 144 Pins). PIC32 kann das (glaube ich) auch. Jedenfalls habe ich schon Firmen gesehen, die einen PIC32 als Kamera Auswertung verbaut haben. Wenn man Bilder in der Disco aufnehmen will, dann kann man das Bild erzeugen mit den Blitz-Lampen synchronisieren und man hat immer schöne Bilder.
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