Guten Abend miteinander, ich kämpfe schon seit längerer Zeit mit flackernden ESL und LED Birnen in meinem 2 Familienhaus. Normale Lampen und andere elektrische Geräte, wie TV, PC, Kühlschrank, etc. sind von den Störungen scheinbar unbeeindruckt. Das Flackern tritt Abends zu keiner bestimmten Zeit auf (wobei ich natürlich tagsüber selten Licht an habe) und dauert dann jeweils nur 1-2 Sekunden. Es ist kein unregelmäßiges Flackern, sondern sieht eher wie zu langsame PWM aus. Deswegen, und weil es im ganzen Haus auftritt, schließe ich elektrische Defekte in der Hausinstallation aus (da würde ich eher unregelmäßiges Flackern vermuten). Googlen hat ergeben, dass viele Leute Rundsteuersignale als Ursache vermuten. Jedoch war in keinem Beitrag zu finden, dass es definitiv daran gelegen hätte, noch was man dagegen tun könnte. Und nun kommt eure Expertise ins Spiel: a) Sind wirklich Rundsteuersignale die vermutliche Ursache? b) Falls ja, was sind geeignete Filter zum Einbau in den Sicherungskasten? (In anderen Beiträgen ist oft die Rede davon, dass es Filter gibt. Jedoch werden diese nie konkret benannt und mir fehlen daher geeignete Suchbegriffe). Zur Not kämen auch irgendwelche Zwischenstecker in Frage. c) Spielt bei Rundsteuersignalen die Nähe zum Trafo des EVU eine Rolle? Noch zur Allgemeinsituation: Das Haus steht auf dem Dorf mit vielen Windrädern drumrum, keine Großverbraucher im Dorf. Der Trafo vom EVU ist 100m die Straße runter. Ich sehe nicht selten Spannungsschwankungen im Stromnetz mit bloßem Auge: Halogenlampen werden sichtbar dunkler und heller - aber dann dauerhaft, nicht zu vergleichen mit dem oben beschriebenen Problem. vielen Dank fürs Lesen!
Morle schrieb: > Das Flackern tritt Abends zu keiner bestimmten Zeit auf (wobei ich > natürlich tagsüber selten Licht an habe) und dauert dann jeweils nur 1-2 > Sekunden. Nur einmal 1-2 Sekunden und dann ist Ruhe? Oder wiederholt sich das alle paar Minuten wieder? Ist das Problem davon abhängig wieviele und welche ESL bzw. LED-Lampen an sind? Ich hatte mal ein Problem mit schlechten ESLs: wenn da mehrere vom selben Typ an waren, gab es eine Schwebung zwischen den schlecht gefilterten Vorschaltgeräten. Die Folge: alle paar Minuten kurzes Flackern (unter ner Sekunde), so ähnlich wie Du es beschreibst. Auch hier nur ESLs betroffen. Ansonsten könnte es noch der Kühl- oder Gefrierschrank sein die an- oder ausgehen. Deren Motoren sind beim Schalten oft ziemliche EMV-Dreckschleudern.
Gerd E. schrieb: > Nur einmal 1-2 Sekunden und dann ist Ruhe? Oder wiederholt sich das alle > paar Minuten wieder? Wirklich unregelmäßig. Es kann sein, dass es mehrmals die Minute passiert und dann kann aber auch eine Stunde Ruhe sein. Mir fällt es meistens auf, wenn ich abends TV gucke, weil in der Nähe des TV eine Standlampe steht. Ich bin der Meinung, dass es gehäuft zwischen 20 und 22 Uhr auftritt. Zu späterer Stunde fällt es mir selten auf. > Ist das Problem davon abhängig wie viele und welche ESL bzw. LED-Lampen > an sind? Nein, völlig unabhängig. Das Problem ist mir zuerst bei einer einzigen OSRAM-ESL aufgefallen, die damals in meiner Schreibtischlampe war. Bei ESLs (anderen Typs) auf dem Flur z.B. nie. Jetzt sind durch Neugestaltung des Wohnzimmers LEDs in Decken- und Stehlampe hinzugekommen, die nun das exakt selbe Problem wie die ESL im Schreibtisch haben. LED und ESL flackern übrigens "synchron". > Ich hatte mal ein Problem mit schlechten ESLs: wenn da mehrere vom > selben Typ an waren, gab es eine Schwebung zwischen den schlecht > gefilterten Vorschaltgeräten. Die Folge: alle paar Minuten kurzes > Flackern (unter ner Sekunde), so ähnlich wie Du es beschreibst. Auch > hier nur ESLs betroffen. Wie hast Du das rausbekommen? Das Problem tritt bei mir auch auf, wenn z.B. die LED Stehlampe die einzige eingeschaltete Lampe in der Wohnung ist. Dabei waren dann aber noch Geräte, wie z.B. TV, angeschaltet. > Ansonsten könnte es noch der Kühl- oder Gefrierschrank sein die an- oder > ausgehen. Deren Motoren sind beim Schalten oft ziemliche > EMV-Dreckschleudern. Kühlschrank kann ich ausschließen, denn ich habe drauf geachtet ob die Laufzeit des Verdichters mit dem Fehlerbild korrespondiert. In Frage käme noch der andere Kühlschrank in der 2ten Wohnung oder die Gefriertruhe im Keller - würde ich aber auch eher ausschließen, da das zeitliche Verhalten des Fehlers nicht mit einem sinnvollen an/aus eines Verdichters übereinstimmt.
Morle schrieb: > Wirklich unregelmäßig. Es kann sein, dass es mehrmals die Minute > passiert und dann kann aber auch eine Stunde Ruhe sein. Mir fällt es > meistens auf, wenn ich abends TV gucke, weil in der Nähe des TV eine > Standlampe steht. Ich bin der Meinung, dass es gehäuft zwischen 20 und > 22 Uhr auftritt. Zu späterer Stunde fällt es mir selten auf. Dann könnte doch z.B. Dein TV die Ursache sein. > Wie hast Du das rausbekommen? Durch die Beobachtung wann es auftritt ne Ahnung bekommen was es sein könnte. Dann mit Oszi und Hochspannungstastkopf die Spannung beobachtet und die Oberwellen verglichen (FFT) wenn verschiedene Anzahlen von Lampen an waren. Natürlich vorher rausmessen wo Phase und Null sind... Probeweise hab ich dann mal nen Netzfilter vor jeden Übeltäter gehängt, das hat geholfen. Hab sie dann aber alle rausgeworfen, das war mir dann zu blöd.
Gerd E. schrieb: > Dann könnte doch z.B. Dein TV die Ursache sein. Denke ich nicht. Das Problem bestand ja schon bei der Schreibtisch-OSRAM-ESL. Aber ich werde das auf jedenfall probieren und auch mal Protokoll führen, zu welchen Zeiten die Störungen auftreten.
Also ich habe jetzt mal ein paar Zeiten protokolliert und es flackert immer um Punkt 18 Uhr und Punkt 23 Uhr, dazwischen in den angesprochenen unregelmäßigen Abständen.
Hallo Morle, nun ist dieser Forum Eintrag schon über sechs Jahre alt. Ich habe heute das selbe Problem. Hast du die Ursache herausgefunden?
Warum fragt man nicht beim Netzbetreiber nach, wann die Rundsteuern? Bzw. sucht erstmal, ob der entsprechende Netzbetreiber überhaupt eine Tonfrequenzrundsteuerung verwendet. Oder schreibt zumindest mal, wo man wohnt, das andere Leute einem die Frage beantworten kann. Weiterhin wäre es vielleicht angebracht wenn ein Thread so alt ist, einen neuen aufzumachen!
Sven L. schrieb: > Warum fragt man nicht beim Netzbetreiber nach, wann die Rundsteuern? > > Bzw. sucht erstmal, ob der entsprechende Netzbetreiber überhaupt eine > Tonfrequenzrundsteuerung verwendet. > > Oder schreibt zumindest mal, wo man wohnt, das andere Leute einem die > Frage beantworten kann. > > Weiterhin wäre es vielleicht angebracht wenn ein Thread so alt ist, > einen neuen aufzumachen! Hast Du auch was Sinnvolles beizutragen, oder willst nur meckern?
Christian S. schrieb: > Hast Du auch was Sinnvolles beizutragen, oder willst nur meckern? Hast Du überhaupt was beizutragen, oder willst Du dich nur aufgeilen? Für dich in Kuzfassung nochmals folgende möglichen Lösungen: -Netzbetreiber fragen -alternativ: im Internet suchen, ob der NB Tonfrequenzrundsteuerung verwendet -alternativ: Hier seine PLZ hinterlassen, das jemand aus dem Gebiet etwas dazu sagen kann. Und nun Deine Vorschläge: -... -... -...
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