Forum: Analoge Elektronik und Schaltungstechnik Handy - Was wird durch die Lautstärketasten verändert


von Cédi (Gast)


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Hallo zusammen,

ich habe eine kurze Frage.

Was wird im Handy verändert wenn man die Lautstärketasten betätigt? 
Ändert sich da einfach ein Spannungspegel oder wie funktioniert das?

Danke & Gruss

Cédi

von Harald W. (wilhelms)


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Cédi schrieb:

> Was wird im Handy verändert wenn man die Lautstärketasten betätigt?

Ich würde sagen, die Lautstärke.

von Matthias S. (Firma: matzetronics) (mschoeldgen)


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Cédi schrieb:
> Ändert sich da einfach ein Spannungspegel oder wie funktioniert das?

Wahrscheinlich nicht. Der Ablaufprozessor erkennt den Tastendruck und 
teilt dem Signalprozessor eine neue Skalierung für den Audioausgang zu. 
Das läuft digital und nicht mit Spannungspegeln.

von lumpi (Gast)


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rein digital. Du kannst die Lautstärke ja auch übers Menue ändern.

von Oliver (Gast)


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Matthias Sch. schrieb:
> Das läuft digital und nicht mit Spannungspegeln.

Solange am Ende der Kette ein analoger Lautsprecher sitzt, läuft das 
letztendlich immer über Spannungspegel. Anders geht es nunmal nicht.

Oliver

von Falf (Gast)


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Ich würd sagen die Verstärkung (Leistung)

von ich (Gast)


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Oliver schrieb:
> Matthias Sch. schrieb:
>> Das läuft digital und nicht mit Spannungspegeln.
>
> Solange am Ende der Kette ein analoger Lautsprecher sitzt, läuft das
> letztendlich immer über Spannungspegel. Anders geht es nunmal nicht.
>
> Oliver

Krümelkacker :-)

Es ging hier um die Einstellung der Lautstärke, und die passiert auf 
jeden Fall digital. Obwohl, eine "0" und eine "1" sind ja auch zwei 
Spannungspegel. Immerhin...

Und was den Lautsprecher betrifft, da ist es recht wahrscheinlich, daß 
der mit einem Class-D-Verstärker getrieben wird, und da kommt auch nur 
eine PWM raus. Also der ganze Weg digital. Und jetzt komm mir nicht mit 
der Auslenkung der Lautsprechermembrane, die ist dann schon analog :-))

von Chris L. (kingkernel)


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Letztendlich wird die Ausgegebene Spannung verändert. Habe mein Handy 
eben mal ans Ozsi gehangen und die Lautstärke der Musik verändert. Die 
Amplitude veränderte sich jeweils mit

von ich (Gast)


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Chris L. schrieb:
> Letztendlich wird die Ausgegebene Spannung verändert. Habe mein
> Handy
> eben mal ans Ozsi gehangen und die Lautstärke der Musik verändert. Die
> Amplitude veränderte sich jeweils mit

Die Amplitude IST die Lautstärke!

Cedi wollte wissen, was die Tasten machen, und da hat Matthias Sch. die 
richtige Antwort gegeben.

von Wilhelm F. (Gast)


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Nach meinem Verständnis wird ein Wert Parameter im integrierten EEPROM 
des µC eingestellt. Wie dann damit die Lautstärke bestimmt wird, analog 
oder digital, keine Ahnung. Bestimmt ist das auch nicht über alle 
Handy-Hersteller gleich. Dazu brauchte man ein Schaltbild und den µC mit 
den Peripherals und die Software.

von Jörg W. (dl8dtl) (Moderator) Benutzerseite


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ich schrieb:
> Und was den Lautsprecher betrifft, da ist es recht wahrscheinlich, daß
> der mit einem Class-D-Verstärker getrieben wird

Für die paar Milliwatt?  Das würde mich wundern.

von Harald W. (wilhelms)


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Jörg Wunsch schrieb:

>> Und was den Lautsprecher betrifft, da ist es recht wahrscheinlich, daß
>> der mit einem Class-D-Verstärker getrieben wird
>
> Für die paar Milliwatt?  Das würde mich wundern.

Man macht das wohl, um möglichst wenig Wärmelast im engem Handy
zu haben.

von ich (Gast)


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Harald Wilhelms schrieb:
> Jörg Wunsch schrieb:
>
>>> Und was den Lautsprecher betrifft, da ist es recht wahrscheinlich, daß
>>> der mit einem Class-D-Verstärker getrieben wird
>>
>> Für die paar Milliwatt?  Das würde mich wundern.
>
> Man macht das wohl, um möglichst wenig Wärmelast im engem Handy
> zu haben.

Auch der Ruhestrom ist dort Null (Vergrößerung der Akkulaufzeit).

von Jörg W. (dl8dtl) (Moderator) Benutzerseite


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Harald Wilhelms schrieb:

> Man macht das wohl, um möglichst wenig Wärmelast im engem Handy
> zu haben.

Die Wärmelast durch den HF-Teil dürfte jedoch viel höher sein.

ich schrieb:
> Auch der Ruhestrom ist dort Null (Vergrößerung der Akkulaufzeit).

Ebenso: die HF kostet viel mehr.  Klasse B hat ohnehin auch nur
minimal Ruhestrom.

Aber sei's wie es sei, für das eigentliche Problem spielt das keine
Rolle.

von Lothar M. (Firma: Titel) (lkmiller) (Moderator) Benutzerseite


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Ein Wort aus der Praxis: natürlich gehen die Lautstärke-Taster einfach 
an einen Controller-Pin und werden dort abgefragt. Bei manchen Handys 
wird ja mit der Power- und einer Lautstärke-Taste eine Screenshot 
ausgelöst.
Und: bei meinem HTC war nach einem Sturz der Einschalter defekt. Ich 
habe dann einfach einen dünnen Kupferdraht vom Ein-Taster an die 
Lautstärke-Minus-Taste hingefädelt und konnte so mit dieser Taste fortan 
zwei Funktionen bedienen.. ;-)

Jörg Wunsch schrieb:
>> Und was den Lautsprecher betrifft, da ist es recht wahrscheinlich, daß
>> der mit einem Class-D-Verstärker getrieben wird
> Für die paar Milliwatt?  Das würde mich wundern.
Naja, wenn man sich so ein aktuelles Handy mal anhört, dann erreichen 
die doch schon recht hörbare Lautstärken mit ziemlich schlechten 
akustischen Eckdaten (kleines Gehäuse, kleiner Lausprecher). Da muss 
also schon Leistung dahinter sein. Und dann kommt sowas dabei heraus:
http://www.wolfsonmicro.com/products/audio_amplifiers/WM9001/

: Bearbeitet durch Moderator
von 6A66 (Gast)


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Lothar Miller schrieb:
> Naja, wenn man sich so ein aktuelles Handy mal anhört, dann erreichen
> die doch schon recht hörbare Lautstärken mit ziemlich schlechten
> akustischen Eckdaten (kleines Gehäuse, kleiner Lausprecher). Da muss
> also schon Leistung dahinter sein. Und dann kommt sowas dabei heraus:
> http://www.wolfsonmicro.com/products/audio_amplifiers/WM9001/

Bei den GSM/GPRS/3G und wasauchimmer Chipsets sind auch analoge oder 
halbanaloge Hybride mit dabei. Es kann auch sein dass da der Verstärker 
im Powermanagement mit untergebracht ist (oder eben woanders) und nur 
aus dem Basisband digital angesteuert wird. Die Signalkette geht dabei 
meist vom Basisbandchip digital zum AudioCodec, Verstärker. Von da ab 
meist Analog zum Lautsprecher. Meist heißt: Das kann je nach Lösung 
unterschiedlich realisiert sein. Ein Eingriff in die Kette ist praktisch 
nicht möglich.

rgds

von 6A66 (Gast)


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Cédi schrieb:
> Was wird im Handy verändert wenn man die Lautstärketasten betätigt?
> Ändert sich da einfach ein Spannungspegel oder wie funktioniert das?

Dazu gibt es mehrere Möglichkeiten.
Die Taster sind an einem uC angeschlossen, der uC wertet die Tasten aus 
und stellt damit einen "Sollpegel" der Lautstärke fest und merkt sich 
den.
a) Der digital kommende Audiostream wird mit der Sollautsärke in SW in 
der Amplitude verändert und an einen D/A Wandler mit nachgeschaltetem 
Verstärker geschickt der das Signal fest verstärkt.
b) Der digital kommende Audiostream wird in SW in der Amplitude nicht 
verändert, an einen D/A Wandler mit nachgeschaltetem Verstärker 
geschickt in dem sich die Verstärkung einstellen lässt. Der Prozessor 
stell nur die Lautstärke im Vertäker digital ein.
Welches Prinzip das gebräuchlichere ist kann nur durch eine Übersicht 
der Chipsatzlösungen ermittelt werden (wahrscheinlich b) da weniger SW 
Aufwand und für mehrere Audiostreams besser einstellbar, da hat jeder 
Stream seinen eigenen Eingang: Basisband, Musik, ...).

rgds

von Matthias S. (Firma: matzetronics) (mschoeldgen)


Angehängte Dateien:

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Hier mal das Prinzip anhand des Flussdiagrammes des DSP in meinem 
Bassverstärker. Die kleinen Kästchen mit dem 'xC' sind Multiplizierer 
und dienen als Lautstärkeregler. Ein programmierbarer Wert zwischen 0 
und 1 wird mit dem eingehenden Signal multipliziert und ausgegeben. Das 
Ergebnis ist also ein programmierbarer Abschwächer - lies 
Lautstärkeregler.

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