Forum: Analoge Elektronik und Schaltungstechnik Verhalten von Sicherungsautomaten testen


von Dimitri R. (Firma: port29 GmbH) (port29) Benutzerseite


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Hey Leute,

ich würde gerne das Verhalten von Sicherungsautomaten bei DC bestimmen. 
Leider schafft mein "größtes" Labornetzteil nur 3A, was für meinen Zweck 
viel zu wenig ist. Ich brauche also etwas mehr Dampf. Genauer gesagt 
geht es mir darum zu schauen, was bei einem Kurzschluss passiert. In der 
Praxis soll ein 10A/24V Phoenix Contact Trio Ups Netzteil eingesetzt 
werden.

Das Netzteil habe ich hier. Die Frage ist momentan ein bisschen, wie ich 
den Kurzschluss simulieren kann. Denn Schalter für 10+ A habe ich 
momentan keine.

In so einem Fall würde ich eigentlich meine elektronische Last 
dranklemmen und da einfach die 10A rausziehen. Allerdings kann meine 
elektronische Last nur 150W (... okay, jetzt weiß ich nicht wirklich was 
da die 150W tatsächlich sind, deshalb bitte entsprechendes Verb 
einfügen). Da das Netzteil 10A * 24V = 240W liefern kann + Boost + eine 
Funktion um sicher Sicherungen auszulösen, glaube ich, habe ich 
bedenken, das Netzteil über die Last zu shorten.

Hat von euch jemand eine bessere Idee, was ich da machen kann?

von abc (Gast)


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dicker mosfet (z.B. http://www.mikrocontroller.net/part/IRF1404) und ein 
passender Treiber, notfalls ein taster..

von Oliver R. (orb)


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Dimitri Roschkowski schrieb:
> Denn Schalter für 10+ A habe ich momentan keine.

Normale Lichtschalter sind in der Regel für 10A spezifiziert.
Sieh Dir aber vorher die Auslösecharakteristik an, nicht daß das 
Netzteil wegen Überstrom abschaltet bevor die Sicherung auslösen muß.

von Dimitri R. (Firma: port29 GmbH) (port29) Benutzerseite


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Oliver R. schrieb:
> Normale Lichtschalter sind in der Regel für 10A spezifiziert.
> Sieh Dir aber vorher die Auslösecharakteristik an, nicht daß das
> Netzteil wegen Überstrom abschaltet bevor die Sicherung auslösen muß.

Ja, allerdings für 10A AC, ich habe hier aber 10A DC, also ohne 
Nulldurchgang. Bei meinen Versuchen (ist schon etwas länger her) mit 
Lichtschaltern von Poco fürn Euro das Stück brannten bei mir die 
Kontakte ab. Imho waren es damals "nur" 7A.

Die Lösung mit dem Mosfet muss ich aber mal probieren. Den IRF1404 habe 
ich leider nicht hier, dafür aber den IRFZ 44, der wohl bis 50A 
spezifiziert ist. Und wenn das Ding abfackelt, ist es auch kein großes 
Drama ;)

von Oliver R. (orb)


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Dimitri Roschkowski schrieb:
> Ja, allerdings für 10A AC, ich habe hier aber 10A DC, also ohne
> Nulldurchgang.

Jetzt wo Du es sagst, ich find nichtmal bei BJ was zur 
Gleichstrombelastbarkeit. Aber die Schalter von denen hab ich schon für 
24V/250W Beleuchtung mißbraucht.

von stefanus (Gast)


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Bei Relais sind doch immer die zulässigen Schaltleistungen, Ströme und 
Spannungen angegeben. Wie wär's damit, anstelle eines Schalters?

Wie wäre es mit dem?: 
http://www.conrad.biz/ce/de/product/504021/Kraecker-Erstausruester-Kfz-Relais-Kraecker-15120010-12-VDC-1-x-EIN-40-A-60-VAC-75-VDC?ref=list

von stefanus (Gast)


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von Dimitri R. (Firma: port29 GmbH) (port29) Benutzerseite


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Oliver R. schrieb:
> Jetzt wo Du es sagst, ich find nichtmal bei BJ was zur
> Gleichstrombelastbarkeit. Aber die Schalter von denen hab ich schon für
> 24V/250W Beleuchtung mißbraucht.

BJ? Ich stehe gerade aufm Schlauch?
Ich habe hier Sicherungsautomaten von Siemens liegen, die für DC 
ausgelegt sind. Doch diese Dinger sind sauteuer und über den Großhandel 
nur schwer zu besorgen. Der Elektrofritze meinte aber, dass ich da 
problemlos die 0815 Dinger verwenden kann.

stefanus schrieb:
> Bei Relais sind doch immer die zulässigen Schaltleistungen, Ströme und
> Spannungen angegeben. Wie wär's damit, anstelle eines Schalters?

Also wenn die von dir verlinkten Teile 60A auseinander reißen und nicht 
verbrennen, dann fresse ich nen Besen. Diese Teile haben ja nicht einmal 
eine Funkenlöschkammer.

von Malefiz (Gast)


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Bj soll wahrscheinlich für Busch Jäger stehen eine Firma die normal 
Installationsschalter herstellt

von Jürgen D. (poster)


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Ist bei Gleichstrom nicht das Ausschalten das Problem wegen dem 
Lichtbogen?

Dein Schalter brauchst du ja nur zum Einschalten, das Ausschalten sollte 
ja der Automat erledigen.

von Dimitri R. (Firma: port29 GmbH) (port29) Benutzerseite


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Jürgen D. schrieb:
> Dein Schalter brauchst du ja nur zum Einschalten, das Ausschalten sollte
> ja der Automat erledigen.

Stimmt, aber Relais haben eine andere dumme Eigenschaft. Ich habe mal 
aus Spaß ein Relais mal bei mir an den Oszi gehängt. Im ersten Bild ist 
es unbelastet. Wenn du genau hinschaust,  wirst du sehen, dass es nicht 
einfach nur ein sauberes Einschalten ist, Spannung war aus, Spannung ist 
an, sondern dass es auch einen Ausschlag nach unten gibt. Ich habe 
eigentlich noch ein anderes Bild abgespeichert, wo ich reingezoomt habe. 
Wie es aussieht, springt der Kontakt ein paar Mal. Ich bin jetzt nur zu 
faul wieder ins Labor zu gehen und einen neuen Screenshot anzufertigen.

Das zweite Bild ist unter Last. Ich habe die Last auf 3A eingestellt und 
dann übers Relais eingeschaltet. Du siehst da wunderbar, dass da kein 
dauerhafter Kontakt besteht, sondern die Spannung abreißt. Eine Messung 
ohne das Relais ergab dagegen ein relativ sauberes Einschaltverhalten.

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