Forum: Haus & Smart Home Suche RFID Zutrittskontrolle


von Tek (Gast)


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Hallo zusammen,

ich suche ein RFID Zutrittskontrollsystem für 3-4 Türen. Es werden ca 
30-40 Schlüssel benötigt. Wir möchten in die Türen Motorschlösser 
einbauen die dann vom Kontrollsystem angesteuert werden.

Wichtig ist das die Schlüssel Zentral verwaltet werden damit man bei 
einer Änderung nicht an jede Tür laufen muss um einen Benutzer zu 
löschen/anzulegen. Ereignisse sollten protokolliert werden damit man 
nachvollziehen kann wer wann welche Tür geöffnet hat.

Bei meinen Recherchen hab ich bis jetzt leider nur ein System gefunden 
das passen sollte: http://www.i-keys.de/de/SC904NT.html
Das würde von den Funktionen perfekt passen! Leider findet man dazu kaum 
Erfahrungsberichte und es macht mich etwas stutzig das andere System bei 
deutlich weniger Funktion viel teurer sind.

Kennt jemand ein System mit solcher Funktionalität oder hat vielleicht 
sogar Erfahrung mit dem i-keys System?

Vielen Dank im Voraus

von Nowbody (Gast)


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von Dominique G. (dgoersch)


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Die Firma für die ich arbeite ist Errichter für Autec Zugangskontrollen.

http://www.autec-gmbh.de/de/index.html

von Jürgen D. (poster)


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Da gibt es jede menge Hersteller für.
Das läuft unter Zutrittskontrollsystemen.
Vier Türen ist da ja noch was sehr kleines, da gibt es Systeme die 
tausende Türen verwalten.
RFID ist da nur eine frage der verwendeten Leser, bei den meisten 
Systemen lassen sich verschieden Leser einsetzen z.B. auch mit 
Magnetstreifen, Inducfolien, Wigandstreifen oder Barcode.

Die Errichterfirmen der Systeme sind meist die gleichen die auch Alarm 
und Brandmeldeanlagen installieren.

von Tek (Gast)


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Dominique Görsch schrieb:
> Die Firma für die ich arbeite ist Errichter für Autec Zugangskontrollen.
>
> http://www.autec-gmbh.de/de/index.html

Das sieht interessant aus werd ich mir mal anschauen.

Jürgen D. schrieb:
> Da gibt es jede menge Hersteller für.
> Das läuft unter Zutrittskontrollsystemen.
> Vier Türen ist da ja noch was sehr kleines, da gibt es Systeme die
> tausende Türen verwalten.

Das ist mir schon klar, nur hab ich ausser dem einen bisher nur Systeme 
gefunden die entweder "dumme" Einzeltürlösungen ohne Vernetzung oder 
Komplettsysteme für tausende Benutzer mit Zeitmanagement und co sind.

von Jürgen D. (poster)


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Sowas sollte passen

http://www.maniago.de/node/59

Ein Kontroller ist für 4 Türen.

Habe solche Teile mal vor Jahren verbaut. Da brauchst du Leser mit 
Wigand Interface.
Bei der RFID Technik must du dich erstmal entscheiden welche du da haben 
möchtest

Da gibt es z.b
bei 125 KHz EM4102 oder HITAG

oder bei 13,56 MHz

LEGIC Prime,
LEGIC Advant,
Mifare Classic,
Mifare Desfire,

Mifare und LEGIC Advant Leser sollten auch mit NFC Handys 
zusammenarbeiten.

von Dominique G. (dgoersch)


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Jürgen D. schrieb:
> Die Errichterfirmen der Systeme sind meist die gleichen die auch Alarm
> und Brandmeldeanlagen installieren.

So sieht's aus. Wie bereits geschrieben setzen wir Autek ein. Das ganze 
Autek-System mit seinen Datenpunkten ist in unser 
Gebäudemanagementsystem eingebettet.

Wenn es statt RFID auch aktive Technik sein darf, könnte ich noch 
SimonsVoss nennen. Auch diese setzen wir ein. Da geht es aber um 
Schließzylinder und nicht um Motorschlösser.

Bei SimonsVoss hast du eine offline-Datenbank auf einem PC. An dem PC 
angeschlossen ist ein SmartCD genanntes Gerät zum konfigurieren der 
Schließungen (Zylinder, Relais, usw...) und der Transponder.
Die Berechtigungen werden über die LSM (so heißt die Datenbank) 
konfiguriert und über das SmartCD auf Transponder und Schließungen 
übertragen.

Jürgen D. schrieb:
> Mifare und LEGIC Advant Leser sollten auch mit NFC Handys
> zusammenarbeiten.

Leider nicht so ganz zuverlässig und reproduzierbar. Mit manchen Handys 
gehts, mit manchen nicht. Android unterstützt generell aber keine 
(verschlüsselten) Mifare Classic Tags. Dort kann nur die Seriennummer, 
nicht der Inhalt ausgelesen werden. Wenn die Seriennummer zum Buchen 
reicht, funktioniert es, brauchst du den Inhalt aus bestimmten Segmenten 
gehts Stand heute nicht. Die Emulation von Mifare ist wohl mit der 
vorhandenen API im Android nicht ganz so einfach wie es klingt.

Einer unser Entwickler testet und prüft mit einem Samsung Galaxy S2 oder 
3 recht erfolgreich. Mein Samsung Galaxy S4 Active spuckt an unseren 
Autek-Lesern nur Nullen aus und mein Nexus 5 liefert bei jedem Buchen 
eine neue ID ;)

von Dominique G. (dgoersch)


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Nachtrag:

Was man bei der Planung von elektronischen Schließungen und ZuKo's auf 
keinen Fall vergessen sollte, sind geschichten wie Antipanik-Schlösser, 
Fluchtwegfreischaltung, etc... egal ob privat oder im öffentlichen Raum. 
Wenn jemand drinnen verbrennt, weil er in der Panik es nicht geschafft 
hat erfolgreich zu Buchen, oder weil der Tag wo anders liegt, oder weil 
das System generell ausgefallen ist, etc... hast du ein riesen Problem. 
Das gleiche Problem hast du, wenn die Feuerwehr keinen Weg hinein hat.

von Jürgen D. (poster)


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Bei den gewünschten 30-40 Personen sollte eigentlich die UID reichen.
Das geht leider bei einigen ISO14443 Transpondern(Mifare, NFC, ...) 
nicht.
Manche Transponder, bei Mifare Desfire kommt das öfter vor, oder auch 
der neue Reisepass produzieren jedes mal eine neue random UID. Die soll 
da zur zum selektieren des Transponders für weitere Zugriffe dienen.
Ein Pass kann so nicht mit einfachen Lesern nahverfolgt werden.

von Tek (Gast)


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Super, Danke für die ganzen Infos.
Paniköffnung haben wir natürlich vorgesehen.

@Dominique
Ein System wie das von Dir beschriebene SimonsVoss hab ich mir auch 
schon angesehen, find ich aber nicht wirklich praktikabel. Hättest Du 
mir vielleicht ne Hausnummer wie das Autec System Preislich in etwa zu 
dem von mir im ersten Post erwähnten i-keys liegt. Ganz gro wie etwa 
gleich oder dreimal soviel würd mir schon reichen.

Gruß Tek

von Ralf (Gast)


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Hi Tek,

falls du das noch liest, probier's mal hier:
www.kaba.com
Unter "Produkte -> Access & Data Systems -> Cylinders & Locks" solltest 
du alles bekommen was du brauchst.

Ralf

von Tek (Gast)


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Kaba kenn ich, das ham wir auf der Arbeit auch als Zeiterfassungssystem, 
das ist aber recht teuer.

von Reinhard S. (rezz)


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Dominique Görsch schrieb:
> Das gleiche Problem hast du, wenn die Feuerwehr keinen Weg hinein hat.

Das Problem existiert aber auch mit "normalen" Schlössern.

von Poster (Gast)


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Autec ist auch nicht grade der Billigste.
Ich glaube so 4 Tür Kontroller, früher war das mal die K24 oder die 
DC2000 (wurde so von Siemens verbaut) lag bei über 2000 DM, heute werden 
das wohl € sein + die Softwarelizens die wohl auch nicht billiger ist.

Darauf laufen 485 Leser mit UCI Protokoll oder auch wie bei Kaba oder 
PHG BPA9.

von Dominique G. (dgoersch)


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Bei Preisen muss ich erstmal passen. Ich hab zwar eine 
SimonsVoss-Schulung um einen Kollegen beim Programmieren der Komponenten 
zu unterstützen, mein eigentlicher Themenbereich ist aber 
Kommunikation/VoIP.

Ich versuche aber mal was in Erfahrung zu bringen.

von Tek (Gast)


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Super, Danke für die Mühe!

Die Systeme von Autec und Maniago passen eigentlich recht gut. Das ist 
schon so in etwa was wir suchen.

Gruß Tek

von Dominique G. (dgoersch)


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Preise via eMail.

von Hansjoerg W. (t_e_k)


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Dominique Görsch schrieb:
> Preise via eMail.

Super, hab mich mal angemeldet damit Du mir was schicken kannst.

Vielen Dank!

von Infobox (Gast)


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Ich kann das System von Gecosoft empfehlen [[http://www.gecosoft.at]] 
die bieten Zutrittskontrollen mit RFID Ausweisen und auch Zeiterfassung 
an, falls das benötigt wird.

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