Mysteriöses EMV-Problem

Gast #3553415 
Hallo,

folgender Aufbau:

Batterie (24 V) - Batterieleitung - lange Leitung - Filter - 
DC/DC-Wandler.

Der DC/DC-Wandler erzeugt massive Störungen (kHz-Bereich), die als 
Störstrom auf der Batterieleitung messbar sind.

Soweit so gut, nun war die Idee, das mal testweise zu entstören, in dem 
man einen 1 mF-Elko parallel zum DC/DC-Wandler schaltet. Bringt relativ 
wenig (nur 3-6 dB). Setzt man den Kondensator aber hinters Filter (also 
zwischen Filter und langer Leitung), sinken die Störströme um ca. 10-20 
dB. Setzt man das C noch näher an die Batterie (also zwischen 
Batterieleitung und langer Leitung, sinken die Störungen sogar um 20-30 
dB. Gemessen wird wie gesagt auf der Batterieleitung.

Ich verstehe das nicht, denn eigentlich müsste der Kondensator doch am 
meisten bringen, so dichter er an der Quelle ist. Und je weiter ich ihn 
wegsetze, desto weniger bringt er. Hier ist es genau umgekehrt. Hat 
jemand eine Idee wieso?
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Gast 
Da gibt es auch Einstrahlungen in die Messleitungen.

HF-Drosseln in der Zuleitung bringen mehr als dicke Elkos.

Elkos sind keine HF-Killer. Dazu braucht man keramische Kondensatoren.

1uF bringt dabei mehr als ein 1000uF Elko.

Dann braucht der Wandler noch ein HF-festes Gehäuse (Weißblech o.ä.)
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Gast 
Christian schrieb:

> Ich verstehe das nicht, denn eigentlich müsste der Kondensator doch am
> meisten bringen, so dichter er an der Quelle ist. Und je weiter ich ihn
> wegsetze, desto weniger bringt er. Hier ist es genau umgekehrt. Hat
> jemand eine Idee wieso?

Dann setz doch mal zwischen Kondensator und Quelle eine Spule 
(10..100µH).

Ein Tiefpass besteht immer aus mindestens zwei Bauteilen. Eins ist 
dein Kondensator, das andere Deine nicht aufgewickelte Spule (= 
Zuleitung). Da L sehr klein ist, muss C sehr groß werden.
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Gast 
Hi,

das ist einfach ein Spannungsteiler:

Dei Filter und der Kondensator bilden einen Spannungsteiler aus Filter 
und Elko, die Spannungsquelle ist dein DC-DC-Wandler, die Batterie hängt 
am Elko. Umso größer der "Widerstand" (Impedanz) zwischen Störquelle und 
Elko, desto mehr Spannung fällt an diesem ab.

Folge: weniger Störspannung am Elko / an der Leitung -> weniger Strom 
durch die Leitung zur Batterie.

Die Leitung ist auch eine Impedanz, denke sie dir als Spule mit 1µH/m, 
weshalb sie ein Stück Leitung zwischen Quelle und Elko auch hilft.

Daher kannst du die Wirkung verbessern, indem du zwischen Störquelle und 
Kondensator die Impedanz erhöhst : Spule / Bead reinschalten; Oder die 
Impedanz des Kondensators verringern: Einen Kondensator nehmen, der bei 
deiner Störfrequenz möglichst niederimpedant ist. Vermutlich ist hier 
ein Kerko / Folienkondensator besser (ESR, ESL des Elko).
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Gast 
Christian schrieb:
> Ich verstehe das nicht

Du brauchst eigentlich eine Spule, keinen Kondensator.

Deine Störungen habe zu hohe Freqeunzen, um von einem grossen Elko 
überhaupt noch relevant abgemildert zu werden.

Erst wenn er hinter Filter un langer Leitung (=Induktivität) hängt, 
glättet er den rest ein bischen.
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