Hallo, die Hersteller von Widerständen (Bauelemente) werden sicherlich hochgenaue Messgeräte zur Widerstandsmessung (elektrischer Wert) verwenden. Ich nehme mal an das sie die erforderlichen Messgeräte auch "nur" von spezialisierten Herstellern beziehen. Aber was verwenden die Hersteller der Messgeräte als ""offiziellen wissentschaftlichen Referenzwiderstand" ? Gibt es einen "Urwiderstand" (als Bauelement Widerstand) oder wird der "offizielle wissentschaftliche Referenzwiderstand" über den Strom und die Spannung hergeleitet - oder evtl. noch anders ? mfg Bastler
Für Spannung und Strom gibt es physikalisch definierte Referenzen, für den Widerstand nur als Folgegröße von I und U. (Josephson-Effekt und Elektronen/sec) Ein "Urwiderstand" würde letzten Endes zu einem Widerspruch führen. Wenn der einen Wert festlegen würde, gäbe es ja zwei Wege, den Strom festzulegen: als Zahl der Elektronen pro Sekunde oder als Strom, der am Ur-R die Spannung von 1V erzeugt. Welcher Wert wäre dann der richtige?
Wahrscheinlich verwenden die Hersteller Referenzmeßgeräte die in regelmäßigen Kalibrierintervalle auf das Widerstandsnormal der PTB zurückgeführt werden. Die PTB verwendet wahrscheinlich den Quanten-Hall-Effekt (das ist jetzt aber geraten, aber m.E. gibt es nichts genaueres) http://de.wikipedia.org/wiki/Quantisierter_Hall-Effekt
Bastler schrieb: > Gibt es einen "Urwiderstand" (als Bauelement Widerstand) oder wird der > "offizielle wissentschaftliche Referenzwiderstand" Hierfür gibt es den ESI SR104 http://www.helmut-singer.de/stock/x18.html Gruß Anja
Anja schrieb: > Bastler schrieb: >> Gibt es einen "Urwiderstand" (als Bauelement Widerstand) oder wird der >> "offizielle wissentschaftliche Referenzwiderstand" > > Hierfür gibt es den ESI SR104 > http://www.helmut-singer.de/stock/x18.html > > > Gruß Anja Und was hat das mit Widerständen zu tun?
user schrieb: > Und was hat das mit Widerständen zu tun? Schau genau, und du wirst es entdecken. Vorausgesetzt deine Konzentration reicht um fünf Buschtaben und drei Ziffern so lange zu speichern, wie es dauert, eine neue Browserseite zu öffnen.
Hallo, danke Martin B. aus E. für die Antwort - sowas in der Art habe ich schon fast "befürchtet" ;-). Schön für die Wissentschaft und sicherlich physikalisch auch die genaueste und korrekte Referenz - aber leider wieder mal für den Praktiker sehr schwer bis überhaupt nicht nachvollziehbar. mfg Bastler
Bastler schrieb: > aber leider wieder mal für den > Praktiker sehr schwer bis überhaupt nicht nachvollziehbar Einen Urwiderstand könntest du NOCH WENIGER nachvollziehen - schon weil es nur einen geben kann. Georg
Zurueck zur Realitaet der praezisen Widerstaende, die nicht in die GHz gehen muessen. Die heutige Adresse fuer praezise Widerstaende ist Vishay. Nicht dass sie so gut gewesen waeren, aber sie hatten den laengeren Atem, und kauften alles auf was tolle widerstaende macht. Schau unter Vishay Folien Widerstaende. Ab 0.01% und 2pmm/K beginnt der Preis dann zu steigen.
Peter R. schrieb: > Für Spannung und Strom gibt es physikalisch definierte Referenzen, für > den Widerstand nur als Folgegröße von I und U. (Josephson-Effekt und > Elektronen/sec) Das ist so nicht ganz richtig. Während Spannung und Widerstand physikalisch definiert sind, fehlt z.Z. noch eine solche Defi- nition mit genügender Genauigkeit für den Strom. Gruss Harald
Martin B. aus E. schrieb: > Die PTB verwendet wahrscheinlich den Quanten-Hall-Effekt (das ist jetzt > aber geraten, aber m.E. gibt es nichts genaueres) > http://de.wikipedia.org/wiki/Quantisierter_Hall-Effekt Ja, siehe hier: http://www.ptb.de/de/org/2/Inhalte/qhe/_quantenhalleffekt.htm
Harald Wilhelms schrieb: > Ja, siehe hier: > http://www.ptb.de/de/org/2/Inhalte/qhe/_quantenhalleffekt.htm Und wie haben sie es gemacht, als es die Von-Klitzing-Konstante noch nicht gab?
Harald Wilhelms schrieb: > Das ist so nicht ganz richtig. Während Spannung und Widerstand > physikalisch definiert sind, fehlt z.Z. noch eine solche Defi- > nition mit genügender Genauigkeit für den Strom. > Gruss > Harald Danke, recht nett formuliert. - und ich hab dazugelernt.
>Das ist so nicht ganz richtig. Während Spannung und Widerstand
physikalisch definiert sind, fehlt z.Z. noch eine solche Defi-
nition mit genügender Genauigkeit für den Strom.
Ja. Das Newton Anziehung pro Laenge fuer einen unendlich langen
parallelen Leiter ist etwas auf der schwanmmigen Seite. Und die 1.602
E-19As Elektronen Ladung hat etwas wenig Stellen. Zudem ist das Zaehlen
von so vielen Elektronen etwas aufwendig.
Wenn du lange genug, mit Geduld in der Bucht nach "Prezisionswiderstand" suchst, kann es sein dass du auf ein Angebot stösst mir Widerständen der Genaugkeit 0,01% 250Ohm. Habe ich mal 25 St. ergattert.
Wolfgang schrieb: > Wenn du lange genug, mit Geduld in der Bucht nach "Prezisionswiderstand" > suchst, Ich könnte mir vorstellen, dass man mit diesem Suchbegriff wenig bis gar nichts findet.
und nun schrieb: > Zudem ist das Zaehlen von so vielen Elektronen etwas aufwendig. Daran arbeitet man aber zur Herstellung eines Stromnormals.
Reffi schrieb: > Ich könnte mir vorstellen, dass man mit diesem Suchbegriff wenig bis gar > nichts findet. Selbst mit der richtigen Orthographie kann man böse daneben landen, z.B. ebay 281179663295 Andererseits findet man auch sowas, wie ebay 380191504233 oder 370919971901
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