Hallo liebe Musikfreunde unter den Microcontroller-Freunden, wie schon in der Überschrift des Threads zu erkennen ist möchte ich mich mit einer Drehzahlregelung für einen Plattenspieler beschäftigen und hoffe dabei auf freundliche Unterstützung. Motivation des Projektes: Bei dem Plattenspieler handelt es sich um einen Dual 721, einen Direktantriebler. Im Dual-Forum (http://www.dual-board.de/) ist es ein bekanntes Problem, dass diese Art von Drehern mit dem Alter einen massives Problem mit dem Gleichlauf haben. Das bedeutet sie drehen nicht mehr auf der passenden Geschwindigkeit und das klingt in meinen Ohren und in dener die dieses Problem auch haben, nicht besonders schön. (eher ein Jaulen :-)) Bei mir aüßert sich dieses Problem ebenfalls, und bin jeden Ratschlag aus dem Dual-board nachgegangnen. Dazu gehörte das tauschen aller Potentiometer/Trimmer/Kapazitäten auf der Reglerplatine (füge Schaltplan hinzu). Doch nichts hat WIRKLICH geholfen, die Probleme kamen wieder. Somit bin ich zu dem Entschluss gekommen die Regelung nicht mehr analog zu gestalten, sondern komplett umzurüsten, auf eine Microcontroller geregelte Drehzalregelung. Damit würde ich einige Vinyl-Liebhaber glücklich machen. Ich bin mittlerweile im 4. Semester Elektrotechnik-Student und muss mich irgendwann eh mit Microcontrollern auseinandersetzen. Allerdings benötige ich eine Motivation dazu, die hiermit gegeben ist. Ich möchte dieses Projekt nicht nur aus dem Selbstzweck anschieben, sondern um eine bekannte Problematik vielleicht für immer zu beheben, für alle Dual-Fans. Hier meine Fragen: - Besteht Interesse daran mir zu Helfen und mich zu unterstützen? - Ist das Projekt machbar? - Ich bin kompletter Anfänger, was benötige ich dafür? PS: Das wird ein Langzeitprojekt welches nicht morgen abgeschlossen werden soll. Dennoch ist es mir sehr wichtig. Es soll völlig öffentlich gestalten werden, jeder darf sich daran bereichern und seinen Teil dazu beitragen. Ich werde einen Info-Thread im Dual-Board, starten um evt. weitere Hilfe von Plattenspielerkennern zu erhalten. DANKE FÜR EURE HILFE! FREUE MICH AUF EURE BEITRÄGE!!!
Angehängte Dateien:
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Foto_09.03.14_15_12_26.jpg
320 KB -
Schaltplan_Dual_721.jpg
400 KB
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Bearbeitet durch Moderator
Um näher zu verstehen was der Motor dieses Spielers macht, verlinke ich die Serviceanleitung. Darin steht eine Funktionsbeschreibung des Motors. https://www.dropbox.com/s/6hush9e2lmt2k8c/Service%20Anleitung%20Dual%20721.pdf Wenn ich weitere Schritte in Planung unternehme informiere ich euch! Mfg dirk
Oh Mann, kannst du den Schaltplan mal ein wenig verkleinern? Sagen wir mal auf so ca. 100-400kB? Denn ich surfe mit Mobilstick, und der hat gelegentlich auch im heutigen Zeitalter mal nur Edge-Speed. Vielleicht kanns auch ein Moderator, ich klicke deswegen mal auf "Beitrag melden".
Sieht nach nem Motor mit Tachowicklung aus... Kommt das hin, oder sind das verschiedene Wicklungen für unterschiedliche Geschwindigkeiten? Falls ja, kann man da mit einem Controller eine gute Geschwindigkeitsregelung aufbauen, indem man einen PI(D)-Regler implementiert. Hast du mal Leistungsangaben und Anschlussbelegung des Motors?
René B. schrieb: > Sieht nach nem Motor mit Tachowicklung aus... Nö, früher BLDC mit Hallsensoren. Die Drehzahl wird im Endeffekt durch die Spannung am Punkt 22 bestimmt. Die Spannung an Punkt 20 gibt letztlich die Ist-Drehzahl wieder, liegt aber positiver als die positive Masse. R16 soll durch seine Unsymmetrie wohl ein Anlaufen bewirken. > Somit bin ich zu dem Entschluss gekommen die Regelung nicht mehr analog > zu gestalten, sondern komplett umzurüsten, auf eine Microcontroller > geregelte Drehzalregelung. Na ja, an dem Mechanikprobleme wirst du nichts ändern. Da alle Elkos getauscht sind, alle Potis nachgemessen wurden, wird die Elektronik nicht die Ursache sein. Der Motor wird einfach zu schwergängig sein, um mit den maximal 225mA zu kaufen. Achtung: Die AA143 sind vielleicht lichtempflidlich, die Schaltung funktioniert eventuell nur im Dunklen gut. Hier gibt es die Schaltung der Konkurrenz: http://www.mikrocontroller.net/attachment/177797/Bildschirmfoto_vom_2013-05-01_18_24_06.png Die machen das ein bischen anders: Erstens nur eine Spule XY, die dafür mit wechselnder Polarität bestromt wird. Vergleiche unipolare und bipolare Schrittmotore. Desweiteren eine Hallsensorauswertung per OpAmp, die nicht mehr direkt den OpAmp auf die Basis-Spannung der Transistoren zwingt, was ich an der Dual-Schaltung nämlich merkwürdig finde. Ein uC müsste die Spannung 20 messen und die Spannung 22 beeinflussen, das ganze mit einer Regelcharacteristik die zur Trägheit der Platte passt.
MaWin schrieb: > Der Motor wird einfach zu schwergängig sein Ich hatte meinen Dual 510 mal auseinander, weil sich die halbautomatische Tonarmmechanik im Inneren mal verhakte. Die Lager des Tellers waren nach 35 Jahren noch gut geschmiert, das Öl schön flüssig wie neu und nicht verharzt, und der läuft noch einwandfrei. Motorlager, weiß ich nicht.
MaWin schrieb: > Na ja, an dem Mechanikprobleme wirst du nichts ändern. Da alle Elkos > getauscht sind, alle Potis nachgemessen wurden, wird die Elektronik > nicht die Ursache sein. Der Motor wird einfach zu schwergängig sein, um > mit den maximal 225mA zu kaufen. Achtung: Die AA143 sind vielleicht > lichtempflidlich, die Schaltung funktioniert eventuell nur im Dunklen > gut. Der Motor scheint aber in Ordnung zu sein. Kann es denn sein das etwas mit den Hallgeneratoren nicht stimmt? Normalerweise, nicht so wie bei mir grad (Chaos auf der Werkbank :-)) ist die elektronik ja im Gehäuse verbaut. Da kann kein Licht ran. Aber auf deine Bedenken hin, werde ich nach Möglichkeit noch mal den Motor überprüfen. MfG Dirk
Wilhelm F. schrieb: > Vielleicht kanns auch ein Moderator, ich klicke deswegen mal auf > "Beitrag melden". Verkleinert und (da es ein Scan ist) als JPEG gespeichert.
Da du ja alle Potis bereits gewechselt hast: hast du mal probehalber den Umschaltet 33/45 U/min überbrückt? Wenn der Teller plötzlich zu schnell dreht, liegt es möglicherweise einfach an einem Umschalter, der ab und zu einen Wackelkontakt hat. Gemeint ist der Kontakt, der R21 für 33 U/min brückt.
egal1 schrieb: > Da du ja alle Potis bereits gewechselt hast: Ob Dirk das nach einem Jahr wirlich noch liest?
Das Problem hat sich nach mehrmaligen Bauteiltausch selbst erledigt. Ich hab die Potis nicht getauscht sondern nur ausgiebig gereinigt. Er läuft zumindest wie ein Uhrwerk. Die Idee war ja dieses Modell mit uC zu regeln.
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