Hallo liebe Musikfreunde unter den Microcontroller-Freunden,
wie schon in der Überschrift des Threads zu erkennen ist möchte ich mich
mit einer Drehzahlregelung für einen Plattenspieler beschäftigen und
hoffe dabei auf freundliche Unterstützung.
Motivation des Projektes:
Bei dem Plattenspieler handelt es sich um einen Dual 721, einen
Direktantriebler. Im Dual-Forum (http://www.dual-board.de/) ist es ein
bekanntes Problem, dass diese Art von Drehern mit dem Alter einen
massives Problem mit dem Gleichlauf haben. Das bedeutet sie drehen nicht
mehr auf der passenden Geschwindigkeit und das klingt in meinen Ohren
und in dener die dieses Problem auch haben, nicht besonders schön. (eher
ein Jaulen :-))
Bei mir aüßert sich dieses Problem ebenfalls, und bin jeden Ratschlag
aus dem Dual-board nachgegangnen. Dazu gehörte das tauschen aller
Potentiometer/Trimmer/Kapazitäten auf der Reglerplatine (füge Schaltplan
hinzu). Doch nichts hat WIRKLICH geholfen, die Probleme kamen wieder.
Somit bin ich zu dem Entschluss gekommen die Regelung nicht mehr analog
zu gestalten, sondern komplett umzurüsten, auf eine Microcontroller
geregelte Drehzalregelung. Damit würde ich einige Vinyl-Liebhaber
glücklich machen.
Ich bin mittlerweile im 4. Semester Elektrotechnik-Student und muss mich
irgendwann eh mit Microcontrollern auseinandersetzen. Allerdings
benötige ich eine Motivation dazu, die hiermit gegeben ist.
Ich möchte dieses Projekt nicht nur aus dem Selbstzweck anschieben,
sondern um eine bekannte Problematik vielleicht für immer zu beheben,
für alle Dual-Fans.
Hier meine Fragen:
- Besteht Interesse daran mir zu Helfen und mich zu unterstützen?
- Ist das Projekt machbar?
- Ich bin kompletter Anfänger, was benötige ich dafür?
PS: Das wird ein Langzeitprojekt welches nicht morgen abgeschlossen
werden soll. Dennoch ist es mir sehr wichtig. Es soll völlig öffentlich
gestalten werden, jeder darf sich daran bereichern und seinen Teil dazu
beitragen.
Ich werde einen Info-Thread im Dual-Board, starten um evt. weitere Hilfe
von Plattenspielerkennern zu erhalten.
DANKE FÜR EURE HILFE! FREUE MICH AUF EURE BEITRÄGE!!!
Oh Mann, kannst du den Schaltplan mal ein wenig verkleinern? Sagen wir
mal auf so ca. 100-400kB?
Denn ich surfe mit Mobilstick, und der hat gelegentlich auch im heutigen
Zeitalter mal nur Edge-Speed.
Vielleicht kanns auch ein Moderator, ich klicke deswegen mal auf
"Beitrag melden".
Sieht nach nem Motor mit Tachowicklung aus...
Kommt das hin, oder sind das verschiedene Wicklungen für
unterschiedliche Geschwindigkeiten?
Falls ja, kann man da mit einem Controller eine gute
Geschwindigkeitsregelung aufbauen, indem man einen PI(D)-Regler
implementiert.
Hast du mal Leistungsangaben und Anschlussbelegung des Motors?
René B. schrieb:> Sieht nach nem Motor mit Tachowicklung aus...
Nö, früher BLDC mit Hallsensoren.
Die Drehzahl wird im Endeffekt durch die Spannung am Punkt 22 bestimmt.
Die Spannung an Punkt 20 gibt letztlich die Ist-Drehzahl wieder, liegt
aber positiver als die positive Masse.
R16 soll durch seine Unsymmetrie wohl ein Anlaufen bewirken.
> Somit bin ich zu dem Entschluss gekommen die Regelung nicht mehr analog> zu gestalten, sondern komplett umzurüsten, auf eine Microcontroller> geregelte Drehzalregelung.
Na ja, an dem Mechanikprobleme wirst du nichts ändern. Da alle Elkos
getauscht sind, alle Potis nachgemessen wurden, wird die Elektronik
nicht die Ursache sein. Der Motor wird einfach zu schwergängig sein, um
mit den maximal 225mA zu kaufen. Achtung: Die AA143 sind vielleicht
lichtempflidlich, die Schaltung funktioniert eventuell nur im Dunklen
gut.
Hier gibt es die Schaltung der Konkurrenz:
http://www.mikrocontroller.net/attachment/177797/Bildschirmfoto_vom_2013-05-01_18_24_06.png
Die machen das ein bischen anders: Erstens nur eine Spule XY, die dafür
mit wechselnder Polarität bestromt wird. Vergleiche unipolare und
bipolare Schrittmotore. Desweiteren eine Hallsensorauswertung per OpAmp,
die nicht mehr direkt den OpAmp auf die Basis-Spannung der Transistoren
zwingt, was ich an der Dual-Schaltung nämlich merkwürdig finde.
Ein uC müsste die Spannung 20 messen und die Spannung 22 beeinflussen,
das ganze mit einer Regelcharacteristik die zur Trägheit der Platte
passt.
MaWin schrieb:> Der Motor wird einfach zu schwergängig sein
Ich hatte meinen Dual 510 mal auseinander, weil sich die
halbautomatische Tonarmmechanik im Inneren mal verhakte. Die Lager des
Tellers waren nach 35 Jahren noch gut geschmiert, das Öl schön flüssig
wie neu und nicht verharzt, und der läuft noch einwandfrei. Motorlager,
weiß ich nicht.
MaWin schrieb:> Na ja, an dem Mechanikprobleme wirst du nichts ändern. Da alle Elkos> getauscht sind, alle Potis nachgemessen wurden, wird die Elektronik> nicht die Ursache sein. Der Motor wird einfach zu schwergängig sein, um> mit den maximal 225mA zu kaufen. Achtung: Die AA143 sind vielleicht> lichtempflidlich, die Schaltung funktioniert eventuell nur im Dunklen> gut.
Der Motor scheint aber in Ordnung zu sein. Kann es denn sein das etwas
mit den Hallgeneratoren nicht stimmt?
Normalerweise, nicht so wie bei mir grad (Chaos auf der Werkbank :-))
ist die elektronik ja im Gehäuse verbaut. Da kann kein Licht ran.
Aber auf deine Bedenken hin, werde ich nach Möglichkeit noch mal den
Motor überprüfen.
MfG
Dirk
Wilhelm F. schrieb:> Vielleicht kanns auch ein Moderator, ich klicke deswegen mal auf> "Beitrag melden".
Verkleinert und (da es ein Scan ist) als JPEG gespeichert.
Da du ja alle Potis bereits gewechselt hast: hast du mal probehalber den
Umschaltet 33/45 U/min überbrückt? Wenn der Teller plötzlich zu schnell
dreht, liegt es möglicherweise einfach an einem Umschalter, der ab und
zu einen Wackelkontakt hat. Gemeint ist der Kontakt, der R21 für 33
U/min brückt.
Das Problem hat sich nach mehrmaligen Bauteiltausch selbst erledigt. Ich
hab die Potis nicht getauscht sondern nur ausgiebig gereinigt. Er läuft
zumindest wie ein Uhrwerk. Die Idee war ja dieses Modell mit uC zu
regeln.
Foto_09.03.14_15_12_26.jpg
(320 KB)
Schaltplan_Dual_721.jpg
(400 KB)
