MultiSim Schwingkreis schwingt nicht :((

[Kathrin (Gast)]

Hallo, ich versuche jetzt schon mehrfach in Multisim einen Schwingkreis 
aufzubauen, aber hatte nie Erfolg. Auch im Labor erprobte Schwingkreise 
schwingen bei mir nie.

Ich habe versucht mich im Internet zu informieren bzw anhand von 
YT-Videos zu lernen, aber auch kein Erfolg. Habe daraufhin hier die 
Schaltung 1:1 nachgebaut, auch das verwendete Oszilloskop verwendet: 
https://www.youtube.com/watch?v=96uuyKTs9XE und immer noch nichts...

Kann mir evtl jemand helfen oder hat jemand mal einkleines Projekt mit 
einem Schwingkreis oder einem Sender in Multisim?

Vielen lieben Dank soweit :)

[Klaus R. (klara)]

Kathrin schrieb:
> Hallo, ich versuche jetzt schon mehrfach in Multisim einen
> Schwingkreis
> aufzubauen, aber hatte nie Erfolg. Auch im Labor erprobte Schwingkreise
> schwingen bei mir nie.
>
Das ist ein allgemeines Problem der Simulation. In der Praxis benötigt 
man in der Regel Störungen, wie Rauschen, um die Oszillation anzuregen. 
Bau mal eine kleine HF-Störung ein.
Gruss Klaus.

[Helmut S. (helmuts)]

Dein Transistor ist falsch herum in der Schaltung. Der Emitter muss oben 
sein.

[Paul B. (paul_baumann)]

Kathrin schrob:
>Auch im Labor erprobte Schwingkreise schwingen bei mir nie.

Du mußt so tun, als ob Du einen Verstärker bauen wolltest. Der schwingt
garantiert....
;-)

Bist Du sicher, daß da ein PNP-Transistor so rein soll?

MfG Paul

[Kaktusbombe (Gast)]

Bei LTSpice hilft es manchmal, eine Startbedingung anzugeben, also zB. 
einen der Kondensatoren auf ein paar Volt aufzuladen. Ich weiß aber 
nicht, inwiefern das mit deinem Programm umsetzbar ist.

[Kathrin (Gast)]

Ohja, ihr habt natürlich Recht, hatte vorher einen mit einem BC548 
aufgebaut, darauf hatte ich die Schaltung nur angepasst und mir ist das 
gar nicht aufgefallen, trotzdem noch immer keine Schwingung :'(

Ergänzung: Doch, sie schwingt jetzt auch an (allerdings erst nach ca 30s 
(Simulationssekunden), im Video nach ca, 0.02ss, das sind einige 
Zehnerpotenzen O.o). Und ich bekomme einen zwar schönen, aber nur 
ampiltudenmodulierten Sinus (50kHz) hinten raus (siehe Anhang), mit 
einer Dreieckträgerfrequenz. Bei gegebenen Werten hätte ich etwas 
anderes erwartet...

Weiß hierzu evtl noch jemand Rat?

[Helmut S. (helmuts)]

Gib mal in der Simulation eine maximale Schrittweite von 1ns vor und 
setze die Gesamtsimulationszeit auf z. B. 100us. Der Oszillator schwingt 
dann auf Grund des "numerischen Rauschens" an, oder auch nicht.
Wenn es dann immer noch nicht schwingt, gib der Schaltung einen 
Startimpuls.

[Kathrin (Gast)]

Oh, Dankeschön :)
Aber ich glaube ich muss mir jetzt einen besseren PC kaufen o.O
Also, es funktioniert und wahrscheinlich funktionieren auch alle anderen 
Schwingkreise ;)

[Helmut S. (helmuts)]

> Aber ich glaube ich muss mir jetzt einen besseren PC kaufen o.O

Muss man das jetzt verstehen?

[Wilhelm F. (Gast)]

Ein Colpitts soll es aber nicht sein, oder?

Dann hätte die Schaltung noch einen Fehler.

[Kathrin (Gast)]

>> Aber ich glaube ich muss mir jetzt einen besseren PC kaufen o.O
>
> Muss man das jetzt verstehen?

Das ganze sollte mehr die Prozessorlast umschreiben, die bei meinem 
mehrere Jahre älteren ThinkPad bei >60% liegt.

Ich versuche halt mit MultiSim zu lernen (vllt auch spielen), z.B. 
Schaltungen auszuprobieren dies, das, und im NF-Bereich war das bisher 
auch kein Problem, aber ich wusste zB nicht dass man die Schrittweite 
angeben muss, und bei 10e-9 läuft die Simulation schon recht langsam, 
Gehe ich evtl noch auf 10e-11 und zu Modulationen kann ich den einzelnen 
Elektronen womöglich zuschauen.

Das ganz sollte allerdings mehr oder weniger als Ironie gemeint sein, 
bzw hätte korrekterweise mit zwei ^^ gekennzeichnet werden müssen.

Aber wirklich nochmal Danke für den Tipp und besonders für die Kürze der 
Zeit :) Ihr habt mir immens geholfen.

[Helmut S. (helmuts)]

Zum Thema Simulationsgeschwindigket und Wahl des PCs
Am schnellsten rechnen die PCs mit i7 quad core plus hyper-threading. 
Davon dann die mit möglichst hoher Taktfrequenz. Das gilt zumindest für 
LTspice.

[Helmut S. (helmuts)]

Das "fast" gleiche Beispiel mal mit LTspice. Die Auskopplung habe ich 
über einen kapazitiven Spannungsteiler gemacht. Geschickter wäre 
allerdings eine Auskopplung mit einer Spulenanzapfung (zumindest für 
Bastler).


LTspice ist ein kostenloses SPICE Simulationsprogramm von LTC das 
keinerlei Beschränkungen bezüglich Schaltungsgröße hat.
http://ltspice.linear-tech.com/software/LTspiceIV.exe