Forum: Analoge Elektronik und Schaltungstechnik Analoger Multiplizierer


von Sébastien M. (sebi211)


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Hallo zusammen

Ich habe vor einen analogen Multiplizierer zu verwenden. Welcher ist 
noch nicht bestimmt.

Meine Frage ist, gibt es einen Multiplizierer welcher auch mit einer 
Single Speisung funktioniert? Oder können diese es nicht wegen dem 
internem Aufbau?

Z.B. der AD633 von Analog Devices kann mit +/- 18V gespeist werden. In 
dem Datenblatt vom OP07 (gleiche Firma) steht dasselbe jedoch habe ich 
auch diesen schon mit einer Single Speisung betrieben.

Ich hoffe auf rasche Antworten da es sich hier um meine Abschlusarbeit 
handelt.

Gruss Sébi

von Dappi (Gast)


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Sébastien Monn schrieb:
> Ich hoffe auf rasche Antworten da es sich hier um meine Abschlusarbeit
> handelt.

Setzen 5.

von Achim H. (anymouse)


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"Single"-Speisung bedeutet ja meist nur, dass das Bezugspotential nicht 
auf 0V liegt, sondern halt auf Vss / 2. Bei einer "Dual"-Speisung liegt 
das Bezugspotential ja fest auf Masse. Beides Mal liegt das 
Bezugspotential ja genau in der Mitte zwischen positiver und negativer 
Versorgungsspannung.

Solange Du konsistent bleibst, und alle Potentiale berücksichtige 
(auch die von Ein-und Ausgängen), sollte es egal sein, ob Du den OPV mit 
(+18V / -18V), (+36V, 0V), (+28V, -8V) oder gar (+1036V, +1000V) oder 
was auch immer betreibst.

von Andreas S. (Firma: Schweigstill IT) (schweigstill) Benutzerseite


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Sébastien Monn schrieb:
> Z.B. der AD633 von Analog Devices kann mit +/- 18V gespeist werden.

Wieso will hier eigentlich jeder (Anfänger) solche Bauteile immer an der 
Zerstörungsgrenze betreiben? Die "Absolute Maximum Rating" sind 
nicht der empfohlene Betriebsspannungsbereich. Selbiger ("Rated 
Performance") beträgt +/-15V. 18V statt 15V bieten auch keinen Vorteil, 
da der Eingangsspannungsbereich eh limitiert ist auf +/-10V.

> In dem Datenblatt vom OP07 (gleiche Firma) steht dasselbe jedoch habe ich
> auch diesen schon mit einer Single Speisung betrieben.

Auch der AD633 weiß nichts von einer unipolaren oder bipolaren 
Versorgung, da er keinen dedizierten Massepin hat. Folglich kann man ihn 
auch mit +30V statt +/-15V betreiben. Man muss nur darauf achten, dass 
sich dann der Eingangsspanungsbereich von +5V bis +25V erstreckt und am 
Ausgang minimal +4V bis +26V erscheinen. Mit dem Eingang Z definiert man 
sich dann den Nullpegel.

von Helmut S. (helmuts)


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AD633:
Die Eingangsspannung muss mindestens 3V höher als die negative 
Versorgung und mindestens 3V unterhalb der oberen Versorgungsspannung 
sein. Da macht ein "single supply" Betrieb wenig Freude.

: Bearbeitet durch User
von Sébastien M. (sebi211)


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Danke für die raschen Antworten

@Achim Hensel
Nun nicht ganz manchmal brauchen IC's durch ihren internen Aufbau eine 
Dual Speisung auch wenn man nur mit positiven Spannungen reinkommt. Ein 
interner Aufbau des IC's wäre hilfreich um die zu beurteilen aber leider 
habe ich keinen bisher gefunden.

@Andreas Schweigstill
Ok besten Dank. Nun ich werde auch mit Eingangsspannung von bis 0V 
reinkommen.

@Helmut S.
Danke für die Antwort.

Kennt jemand einen Multiplizierer welcher mit Single Supply gespeist 
werden kann? Oder gibt es so etwas nicht?

Gruss Sébi

von Wolfi (Gast)


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Nicht mal faehig bei den distributoren und Herstellern zu suchen? 
Vergiss das Projekt, da wird nie was.
Fragen von interessen waeren zB : Bandbreite, dynamischer Bereich,

von Harald W. (wilhelms)


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Sébastien Monn schrieb:

> Kennt jemand einen Multiplizierer welcher mit Single Supply gespeist
> werden kann? Oder gibt es so etwas nicht?

Liest Du auch die Antworten, die man Dir schreibt? Grundsätzlich
geht das mit jedem, wenn man die Randbedingungen beachtet.

von Sébastien M. (sebi211)


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Wenn du fähiger bist dann zeig mir den Multiplizierer der mit Single 
Supply auch Signale ab 0V verarbeiten kann. Und das Projekt wird auch 
etwas.
Diese Infos sind unwichtig das einzige was ich angeben kann ist dass ein 
Signal von einem langsamen PI Regler kommt. Der Dynamikbereich ist 
flexibel. Meine Schaltung ist modular aufgebaut.

Das Problem ist dass die meisten Multiplizierer mit dem 4 Quadranten 
System betrieben werden. Wenn ich mich nicht täusche dann können im IC 
negative Signale vorkommen wenn an den Eingängen eine positive Spannung 
angelegt wird (Stichwort interner invertierender Verstärker ohne 
Offset).

von Sébastien M. (sebi211)


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@Harald Wilhelms
Ja tu ich aber bin noch mit anderen Sachen beschäftigt dass ich nicht 
immer online sein kann.

Nun das ist ja das Problem diese Randbedingungen.

von Horst H. (horst_h44)


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Wenn Die +/-2,5V reichen schau Dir mal den iC-BM an 
(http://www.ichaus.biz/product/iC-BM ).

Versorgungsspannung ist +/-5V.

von Sébastien M. (sebi211)


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Danke für den Vorschlag.

Ich habe jetzt nach einem Gespräch mit meinem Vorgesetzten das OK 
bekommen, dass ich noch einen Chopper einsetzen kann welcher mir +/-12V 
generiert somit hat sich der Fall erledigt.

Ich werde nun den AD633 verwenden.

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