Absage, was kann man daraus schließen?

Larsen schrieb:
> Heute kam von meinem Favorisierten Unternehmen eine Absage bzgl. einer
> Ausbildung. Leider ist mir überhaupt nicht klar, warum meine Bewerbung
> abgelehnt wurde (gelesen wurde meine Email bereits am 10.03).
> Zurückgeschrieben wurde mir:

Du wirst durch ihr Raster gefallen sein. Irgendein formales Kriterium 
hat vermutlich nicht gepaßt: Zu alt, zu jung, zu große Ohren, zu kleine 
Ohren, zu gute Noten, zu schlechte Noten ... in Zeiten des 
Fachkräftemangels ist das völlig normal. Vergiß die Bude einfach.

Boah ohne Witz. Inzwischen hasse ich unsere Gesellschaft immer mehr. Ich 
kenne kein Land auf dieser Erde, bei dem so hart ausselektiert wird wir 
hier. Egal ob ich mir Japan, Kanada, Schweden, Amerika oder oder... 
angucke.

Hier wird man bereits ab der Grundschule ausselektiert, damit die 
"besseren" sich nicht mit den Lernschwachen rumschlagen müssen (ich 
kenne kein modernes Land auf dieser Erde bei dem das so ist). Wenn man 
nicht mind. Abi hat, kann man heute nichtmal Koch oder Schreiner werden 
es sei denn in einer 5-Mann Klitsche auf dem Dorf mit viel Glück. Und 
selbst wenn man das Abi hat, muss man noch dankbar sein was zu bekommen. 
Ja das ist ja selbst beim Studium hier so. Hier herrscht voll der 
Kollektiv Gedanke - "wir wollen nur die besten und der Rest ist uns 
egal". Begründung "ja wir müssen ja die Qualität der Ausbildung wahren".

Wenn ich das meinen Freunden in Japan oder der USA erzähle, dann 
verstehen die mich gar nicht, weil die Durchfallquote da nur bei 10% 
oder so liegt und die Unternehmen die Leute ohnehin einarbeiten und 
nicht erwarten das der Bewerber alles kann. Die Begründung der Qualität 
ist natürlich auch völliger Humbug, denn man kann nicht gerade behaupten 
das  Japan oder die USA schlechtere Informatiker hätte - IM GEGENTEIL.

Und selbst wenn man das Studium geschafft hat, muss man sich noch 
anbiedern bei den Personalern, warum das Unternehmen so toll sei und 
warum man UNBEDINGT hier anfangen möchte. Obwohl jeder genau weiß, dass 
der Student noch an 50 andere Unternehmen Bewerbungen geschickt hat und 
man selbst vll. gar nichts zu bieten hat, weil man selbst nur ein 
10-Mann-Krauter ist oder eine Sklavenbude. Denn ehrlich zu sagen "ich 
will einfach nur arbeiten" -was das wahre Motiv für mind 90% der 
Studienabgänger ist - reicht anscheind in Deutschland nicht.

Umso mehr ich darüber nachdenke , umso mehr könnte ich kotzen. Wenn 
meine Lebenserwartung bei rund 68 Jahren liegt, dann hab ich schon über 
1/3 meines Lebens weggeschmissen nur über eine Chance in diesem System 
zu haben. Da ich ja mind bis 29 studiedere, tendiert das schon mehr zur 
Hälfte meines Lebens.

Nun ja,

"gelesen" kann viel bedeuten. Sprich es kann auch sein, dass es die 
Sekretär aufgemacht hat und dann weitergeleitet an die entsprechende 
Abteilungs.

Ich finde 2 Tage Reaktinoszeit sehr gut!

Persönlich habe ich mich am 16.01. bei einer Firma beworben und am 
10.03. eine Absage erhalten... also 2 Monate! Reaktionszeit.

Allerdings muss ich sagen von 5 Bewerbungen habe ich 3 Zusagen bekommen 
und 2 Absagen.

Ab 01.04. bin ich bei einem neuen Arbeitgeber...

P.S.: Lass doch mal eine Bewerbung von Freunden / Familie etc. 
durchlesen. Ggf. hast du schnitzer drin, die ein Personaler dazu bewegt 
deine Bewerbung nach 30s auf die Seite zu legen...

Larsen schrieb:

> Leider ist mir überhaupt nicht klar, warum meine Bewerbung
> abgelehnt wurde (gelesen wurde meine Email bereits am 10.03).
> Zurückgeschrieben wurde mir:

Bewerbung in Email mit Lesebstätigung? - Schlechter Stil!

MfG,

Mach Dir einfach nicht zuviele Gedanken. Bewirb dich einfach bei der 
Nächsten Firma. Abhaken und Weiterbewerben.

Larsen schrieb:
> Boah ohne Witz. Inzwischen hasse ich unsere Gesellschaft immer mehr. Ich
> kenne kein Land auf dieser Erde, bei dem so hart ausselektiert wird wir
> hier. Egal ob ich mir Japan, Kanada, Schweden, Amerika oder oder...
> angucke.
Bist du dir da sicher? In den USA herrscht auch hire and fire und in 
Japan möchte ich nicht arbeiten. Totale Knute!

Fpga Kuechle schrieb:
> Larsen schrieb:
>
>> Leider ist mir überhaupt nicht klar, warum meine Bewerbung
>> abgelehnt wurde (gelesen wurde meine Email bereits am 10.03).
>> Zurückgeschrieben wurde mir:
>
> Bewerbung in Email mit Lesebstätigung? - Schlechter Stil!
>
> MfG,

Nix Lesebestätigung. Man hat mir da zurückgeschrieben, dass die 
Bewerbung nun bearbeitet wird (und das war keine auto-email).

Und selbst wenn es eine Lesebestätigung gewesen WÄRE. Drauf geschissen, 
wer jemanden ablehnen will, der findet immer einen Grund. Was für eine 
dämliche Argumentation ist es eigentlich die Ablehnung einer Bewerbung 
mit solchen Lappalien abzubügeln? "Was da ist zuviel Zeilenrand?" , "Was 
eine Lesebestätigung?" - DA HÄTTESTE DIR JA GLEICH DENKEN KÖNNEN DAS 
ABGELEHNT WIRD. Ja ne ist klar ...

Jenaer schrieb:
> Larsen schrieb:
>> Boah ohne Witz. Inzwischen hasse ich unsere Gesellschaft immer mehr. Ich
>> kenne kein Land auf dieser Erde, bei dem so hart ausselektiert wird wir
>> hier. Egal ob ich mir Japan, Kanada, Schweden, Amerika oder oder...
>> angucke.
> Bist du dir da sicher? In den USA herrscht auch hire and fire und in
> Japan möchte ich nicht arbeiten. Totale Knute!

Ich habe Familie in den USA,  und Freunde in Japan. Ja - ich bin mir 
sicher  das dort vieles anders läuft als hier. Und ja, in den USA gibt 
es Hire and Fire - aber im Gegensatz zu hier muss man nicht um einen Job 
betteln, sondern man bekommt die Chance sich zu beweisen und wird 
vernünftig eingearbeitet, weil man per se nicht davon ausgeht, dass man 
etwas kann - es sei denn man hat in der Bewerbung damit geprahlt.

Larsen schrieb:
> Ich habe Familie in den USA,  und Freunde in Japan. Ja - ich bin mir
> sicher  das dort vieles anders läuft als hier. Und ja, in den USA gibt
> es Hire and Fire - aber im Gegensatz zu hier muss man nicht um einen Job
> betteln, sondern man bekommt die Chance sich zu beweisen und wird
> vernünftig eingearbeitet, weil man per se nicht davon ausgeht, dass man
> etwas kann - es sei denn man hat in der Bewerbung damit geprahlt.

Was machst Du dann noch hier in Deutschland?
Geh doch nach USA oder Japan - in die Länder in denen Milch und Honig 
fliessen.
Oder hole dir doch lieber noch eine zweite Meinung ein.

In den USA herrscht ein knall hartes "hire and fire". Als Deutschar hat 
man jedoch den Vorteil, dass die Amerikaner genau wissen, dass wir hier 
in D eine fundierte Ausbildung bekommen. Deshalb bekommst du als 
Deutscher mit jedweder Ausbildung auch sehr schnell einen Job in den 
USA. Ausser du bist eine Pfeife, dann geht auch in den USA nichts. Ganz 
blöd sind die auch nicht.

Für Japan musst du eine an der Klatsche haben um es dort aus zu halten. 
Wie einfach man dort einen Job bekommt weiss ich nicht. Ich weiss aber, 
dass es dort erwartet wird, dass keiner vor dem Chef nach Hause geht. Da 
sieht man dann die Belegschaft herum lungern und darauf warten, dass der 
Chef endlich geht. Produktiver sind die Japaner deshalb nicht. Nur 
müder.
Und auch sonst muss man damit umgehen können, dass immer und ständig ein 
Kotau erwartet wird. Ich könnte noch viel mehr aufzählen ....

Du hast schon Recht, dass es in USA und Japan anders läuft als hier. 
Aber besser ist es deshalb noch lange nicht!

Ulli

Larsen schrieb:
> Leider ist mir überhaupt nicht klar, warum meine Bewerbung
> abgelehnt wurde...

Dann ruf an und frag nach!
Wir hier sind keine Spezialisten in Neurologie.
Was den Entscheidern störte, wird wohl kaum auf der HP des betreffenden 
Unternehmens zu lesen sein.
Also, ruf an und frag nach.

ernst oellers schrieb:
> 1  Man hat schon einen Kandidaten und schafft eine Stelle für ihn

Initiativbewerbung. ;)

@TE: Wo kommst du her und in welchem Bereich willst du dich "ausbilden" 
lassen? Was hast du bisher alles gemacht?

ernst oellers schrieb:
> Du musst dir klar mmachen, .....

Ja, das glaubt halt keiner von den Milchbubis!
Die glauben immer noch die Märchen ihrer Öko-Paukern!

Larsen schrieb:
> Boah ohne Witz. Inzwischen hasse ich unsere Gesellschaft immer
> mehr. Ich
> kenne kein Land auf dieser Erde, bei dem so hart ausselektiert wird wir
> hier. Egal ob ich mir Japan, Kanada, Schweden, Amerika oder oder...
> angucke.

Das ist aber symptomatisch für Deutschland. Schon im Fernsehen wird es 
vorgelebt - Deutschland ist im Dauerauswählen und Dauercasten: 
Deutschland sucht den Superstar, Top-Model, Der Bachelor, ...

Das Prinzip ist es immer gleich: Man nehme eine selbstgefällige Jury 
(die selbst nicht mehr von anderen ausgewählt wird) und eine maximale 
herangekarrte Menge an Kandidaten, damit man dann mit mehr oder weniger 
dümmlichen Auswahlspielchen "den Besten" ermittelt.

Klaus schrieb:
> Das ist aber symptomatisch für Deutschland. Schon im Fernsehen wird es
> vorgelebt - Deutschland ist im Dauerauswählen und Dauercasten:
> Deutschland sucht den Superstar, Top-Model, Der Bachelor, ...

In diesen Sendungen geht es nicht darum den Besten zu finden, sondern 
darum das Volk ruhig zu stellen. Nicht dass das Volk noch anfängt nach 
zu denken. ZB. über die nichtsnutzige Regierung.

Das funktionierte schon im alten Rom: "Brot und Spiele" - das hält das 
Volk ruhig und dumm.

... Ulli

Ulli-B schrieb:

> In diesen Sendungen geht es nicht darum den Besten zu finden, sondern
> darum das Volk ruhig zu stellen. Nicht dass das Volk noch anfängt nach
> zu denken. ZB. über die nichtsnutzige Regierung.

Ich fürchte dort, daß das Volk aber seine Schlächter (TV-Sendungen) 
selbst wählt, denn die Sendungen werden ja nach Zuschauerzahlen 
ausgewertet, ob sie abgesetzt werden, weiter laufen, oder man immer neue 
hinzu erfindet. Es geht da rein um Einnahmequellen, ums liebe Geld, 
Werbung. Also der Zuschauer bestimmt das Programm, keine Regierung und 
auch die Sendeanstalt nicht. Ob man es wahr haben möchte oder nicht. Es 
gibt da niemanden, der bewußt mit Absicht jemanden ruhig stellen möchte.

Wenn da nur Mist läuft, kann man dies den Massen verdanken, die sich 
dafür entscheiden.

Wilhelm F. schrieb:
> Ich fürchte dort, daß das Volk aber seine Schlächter (TV-Sendungen)
> selbst wählt,

Mach dir keine Sorgen, die billig TV-Sender bekommen mit der Sorte 
Unterschichten TV ihre Probleme. Den wer will schon teure Werbeminuten 
zahlen, wenn nur Chips futternde Dauerharzer vor der Glotze sitzen.
Denen kann mal kaum was "hochpreisiges" verticken!
Also bleibt da auch der Werbekuchen wg. mangelnder Absatzchancen gering!

Marx W. schrieb:

> Denen kann mal kaum was "hochpreisiges" verticken!

Also es gibt da noch die Theorie, daß gerade die Hartz-Fraktion immer 
das neueste Handy und den größten TV besitzt (auch wenn nix zu fressen 
auf den Teller kommt).

Larsen schrieb:
> Frage über Fragen. Ich bin wieder sehr getroffen. Auch wenn ich weiter
> studieren werde, fühle ich mich wie ein Versager der nicht mal die
> Chance zu einem Vorstellungsgespräch bekommt...

Tja, irgendwie will sich die Herrenrasse da selbst ein Denkmal setzen.
Schlauer wäre es gewesen, da erst mal anzurufen und zu ergründen ob
du die mit deiner Bewerbung überhaupt belästigen darfst.
Wenn ja, klärt man weitere Kontakte ab und hinterfragt mündlich
evtl. Absagegründe. Schriftlich ist heute kaum noch einer so dumm,
dank der Gesetzgebung.

Ich verstehe die Aufregung nicht!

Wird heute eine Stelle ausgeschrieben, so liegen innerhalb kürzester 
Zeit sehr viele Bewerbungen vor.

Die Bandbreite wird wohl von lächerlich bis überqualifiziert reichen. 
Dank elektronischer Kommunikation geht das ja schnell und "kost' fast 
nix".

Findet der Entscheider oder Sachbearbeiter, sagen wir mal 10 geeignete 
Kandidaten, so macht er einfach Schluss. Diese Kandidaten werden dann 
auf den weiteren Entscheidungsweg geschickt.

Natürlich könnte er sich die nächsten 1000 Bewerbungen auch noch 
anschauen, dann bleiben aber zwei einfache Fragen offen:
1. Wann soll er Schluss machen? Z.B. wenn nach 6 Wochen noch ein
   paar Nachzügler kommen?
2. Wer soll das Bezahlen? Möglicherweise sind auch noch andere Stellen
   zu besetzen.

In der Praxis werden ja geeignete Kandidaten gesucht (im wahrsten Sinne 
des Wortes) und nicht der Super-Ideale-Geht-Nicht-Besser-Kandidat. Was 
auch nicht heißt, dass dieser ausgeschlossen würde. Er wird halt nur 
nicht explizit gesucht.

Es geht ja um die Praxis und nicht um Gerechtigkeit - wie auch immer 
diese definiert werden soll.

Amateur schrieb:
> Ich verstehe die Aufregung nicht!
>
> Wird heute eine Stelle ausgeschrieben, so liegen innerhalb kürzester
> Zeit sehr viele Bewerbungen vor.
>
> Die Bandbreite wird wohl von lächerlich bis überqualifiziert reichen.
> Dank elektronischer Kommunikation geht das ja schnell und "kost' fast
> nix".

Gute Bewerbungen kosten immer Arbeit - und deshalb finde ich auch das 
Gebaren von einigen Unternehmen unverantwortlich gegenüber diesen 
Bewerbern. Das Unternehmen sucht [i]eine[/i] Person und generiert 
unnütze Arbeit bei Hunderten - manchmal sogar nur "um zu gucken was so 
am Markt los ist". Viele von den Bewerbern bräuchten sich gar nicht erst 
bewerben, wenn sie wüßten, was das Unternehmen wirklich sucht. Wenn es 
in kurzer Zeit extrem viele Bewerbungen sind, ist das in meinen Augen 
immer ein Zeichen dafür, dass die Anforderungen schlecht waren und wenn 
ich hunderte Bewerbungen bekomme und trotzdem viele ungeeignete dabei 
sind, habe ich als Unternehmen bei der Stellenausschreibung einfach grob 
versagt.

Larsen schrieb:
> Was soll ich daraus deuten? Ich habe natürlich gleich um ein Feedback
> gebeten, weil ich natürlich gerne eine Begründung hätte um mich zu
> verbessern (die Bewerbung hat mich einiges an Zeit gekostet, und die
> Antwort ist nicht mal Ansatzweise zufriedenstellend).

Richtiges Feedback wird es meistens nicht geben, dafür hat der 
Gesetzgeber mit seinem unsinnigen AGG gesorgt. Vielleicht wollen die 
wirklich nur Leute, die frisch von der Schule sind, aber sobald sie das 
sagen, müssen sie mit einer Klage rechnen. Inzwischen wurde sogar vor 
Gericht schon diskutiert, ob es Diskriminierung ist, wenn man eine 
Stelle ausdrücklich für Hochschulabsolventen ausschreibt! Das ist 
verrückt.

Larsen schrieb:
> Wenn ich das meinen Freunden in Japan oder der USA erzähle, dann
> verstehen die mich gar nicht, weil die Durchfallquote da nur bei 10%

Bedenke, dass amerikanische Studenten auch einiges an Kohle auf den 
Tisch legen müssen.

Larsen schrieb:
> Denn ehrlich zu sagen "ich
> will einfach nur arbeiten" -was das wahre Motiv für mind 90% der
> Studienabgänger ist - reicht anscheind in Deutschland nicht.

Was aber nicht heißt, dass man nicht wenigstens ein bisschen Interesse 
an seiner Arbeit und seinem potentiellen Arbeitgeber zeigen kann. 
Außerdem: Wenn man mal zu einem Kunden muss, muss man wenigstens 
ansatzweise die Produkte positiv vertreten können, auch wenn man davon 
gar nicht überzeugt ist. Wenn man das noch nicht einmal bei sich selbst 
kann, macht das einen richtig miesen Eindruck.

schön das mein beitrag weg ist.
hat hier ein schlauer mod meinen nick gesperrt?!
naja, egal. dann lass ich es eben wenn hilfreiche beiträge nicht 
erwünscht sind. :)

Meinst Du den?
Beitrag "Re: Vor Bewerbung Anrufen"

Claus M. schrieb:
> Du schreibst EINE Bewerbung und bist gleich am Boden zerstört,
> wenn die
> dir ne Absage schicken? Junge junge, das Leben wird noch hart für dich!

Ich hab schon viel erlebt. Wenn ich mal Dampf ablasse, dann ist das 
immer harsch - keine Angst, ich komm schon klar :D ...

Claus M. schrieb:
> Gute Bewerbungen kosten immer Arbeit - und deshalb finde ich auch das
> Gebaren von einigen Unternehmen unverantwortlich gegenüber diesen
> Bewerbern. Das Unternehmen sucht [i]eine[/i] Person und generiert
> unnütze Arbeit bei Hunderten - manchmal sogar nur "um zu gucken was so
> am Markt los ist". Viele von den Bewerbern bräuchten sich gar nicht erst
> bewerben, wenn sie wüßten, was das Unternehmen wirklich sucht. Wenn es
> in kurzer Zeit extrem viele Bewerbungen sind, ist das in meinen Augen
> immer ein Zeichen dafür, dass die Anforderungen schlecht waren und wenn
> ich hunderte Bewerbungen bekomme und trotzdem viele ungeeignete dabei
> sind, habe ich als Unternehmen bei der Stellenausschreibung einfach grob
> versagt.

Ich habe auf Anfrage Feedback bekommen. Mir wurde geschrieben:

"Grundsätzlich kann ich Ihnen nur mitteilen, dass uns Bewerbungen 
vorliegen, die unseren Wünschen und Anforderungen noch näher kommen.
Bitte sehen Sie darin keine negative Wertung Ihrer fachlichen Kenntnisse 
und Person."

Ich weiß nicht von welchen Anforderungen die sprechen die noch näher 
kommen sollen. Das ist auch genau das was mich stört - jetzt nicht per 
se, sondern überhaupt. Ich sag mal mit was die Stelle dotiert war:

- mind. Guter Realschulabschluss.
- mind. 18 Jahre

Wünschenswert:

- Nachweisbare Programmierkenntnisse  (bspw. Schule oder Hobby)
- Grundlegendes Verständnis für Betriebssysteme
- Praktika in dem Bereich.
- Führerschein.


Was ich zu bieten hatte waren u.a Nachweisbare Programmierkenntnisse 
durch Studium und Praktikum. Ich habe einen Führerschein. Ich habe 
Verständnis für Betriebssysteme (Studium Note 1.5, Praktikum in der 
Administration). Bin 24 Jahre alt. Eine bereits abgeschlossene 
Berufsausbildung. Habe eine Fachhochschulreife mit einem guten 
Durchschnitt vor allem in Naturwissenschaftlichen Fächern.

Ich habe formal gewiss alles erfüllt (das suggeriert mir zumindest die 
Antwort der Frau). Es wird also an etwas anderes gelegen haben. Was kann 
mir die Frau natürlich nicht sagen, denn hier kommen die Gesetze ins 
Spiel die ihr bereits erwähnt habt. Vll. bin ich zu dick (eigentlich 
nicht aber wer weiß), zu bleich, zu wenig Haare, Brille nicht erwünscht, 
zu alt, zu "überqualifiziert"...

Warum kann der Gesetzgeber nicht einfach erlauben, dass die Unternehmen 
wirklich haargenau darlegen dürfen, wer da eigentlich gesucht wird. Ich 
mein es ist doch keine Schande, wenn das Unternehmen jemanden bspw. 
unter 20 sucht der noch keine Erstausbildung hinter sich hat und das 
auch genau so offenlegt. Das Unternehmen würde ja sowieso niemand 
anderen einstellen.

Das ist wieder diese Gutmenschen Moral die mich in Deutschland so 
ankotzt. Jeder will es allen recht machen. Bloß nix sagen, man könnte ja 
jemanden auf den Schlips treten. Lieber die Zeit der Masse verbrennen 
damit sich der Einzelne nicht in seinen Freiheiten und Rechten beraubt 
fühlt.

J. Ad. schrieb:
> Dir ist es unbenommen, dich an einer US-Uni einzuschreiben.
>
> Die nehmen da wirklich jeden und so und sind bei den Prüfungen großzügig
> und so...
>
> P.S. Nicht vergessen, die 50.000 Dollar für das Studienjahr mit
> einzupacken.

Ach weißt du was. Wenn ich die 50.000 Dollar hätte, wäre das sogar eine 
Option! Ich finde eine Hürde (ich bin auch für Auswahl- und 
Eignungsprüfungen) den Studenten fairer gegenüber, als sie ihre 
Lebenszeit verschwenden zu lassen und sie notfalls noch im letzten 
Semester zu exen. Bei uns an der FH haben nach einem Jahr bereits 80% 
das Handtuch geschmissen, auch weil von denen 70% durch die Prüfung 
gerasselt sind. Wo ist der Sinn?

Mladen G. schrieb:
> Ansonsten?
> Hast schon eine Ausbildung, bist schon Mitte 20.. hm, vielleicht, aber
> auch nur vielleicht hat da ja etwas damit zu tun? ;)

Ja vielleicht! Und wäre schön wenn man das auch so sagen dürfte, schon 
in der Ausschreibung, weil dann hätte ich ja mich ja erst gar nicht 
bewerben brauchen (wie oben auch geschrieben)- da und wahrscheinlich 
noch bei ein paar anderen Unternehmen. Da hilft dir ein kein 
zwinker-smyle.

Larsen schrieb:
> Ich weiß nicht von welchen Anforderungen die sprechen die noch näher
> kommen sollen. Das ist auch genau das was mich stört - jetzt nicht per
> se, sondern überhaupt. Ich sag mal mit was die Stelle dotiert war:
>
> - mind. Guter Realschulabschluss.
> - mind. 18 Jahre
>
> Wünschenswert:
>
> - Nachweisbare Programmierkenntnisse  (bspw. Schule oder Hobby)
> - Grundlegendes Verständnis für Betriebssysteme
> - Praktika in dem Bereich.
> - Führerschein.

> Was ich zu bieten hatte waren u.a Nachweisbare Programmierkenntnisse
> durch Studium und Praktikum. Ich habe einen Führerschein. Ich habe
> Verständnis für Betriebssysteme (Studium Note 1.5, Praktikum in der
> Administration). Bin 24 Jahre alt. Eine bereits abgeschlossene
> Berufsausbildung. Habe eine Fachhochschulreife mit einem guten
> Durchschnitt vor allem in Naturwissenschaftlichen Fächern.

Naja, ein Studium wird offensichtlich nicht verlangt. Die Wirtschaft
hat sich die dumme Angewohnheit zugelegt alle Menschen in Kasten
zu verteilen. Nach meiner Einschätzung bis du überqualifiziert, dass
ist schon alles. Passt vermutlich nicht in die betriebliche Struktur
vergleichbar Qualifizierter mit mäßigen Marktwert, denn deiner
wäre wohl deutlich höher und das wollen die wahrscheinlich nicht
bezahlen. Es haben schon Leute versucht eine Antwort ein zuklagen,
aber die Gerichte spielten da nicht mit.

> Ich habe formal gewiss alles erfüllt (das suggeriert mir zumindest die
> Antwort der Frau). Es wird also an etwas anderes gelegen haben. Was kann
> mir die Frau natürlich nicht sagen, denn hier kommen die Gesetze ins
> Spiel die ihr bereits erwähnt habt. Vll. bin ich zu dick (eigentlich
> nicht aber wer weiß), zu bleich, zu wenig Haare, Brille nicht erwünscht,
> zu alt, zu "überqualifiziert"...

Mein reden. Man könnte höchsten versuchen mal mit dem Vorgesetzten oder
sogar den Chef zu sprechen versuchen, aber die werden wohl genau so
blocken. Dreimal beim gleichen Unternehmen kann man es ja versuchen.
Danach dürfte die Erde verbrannt genug sein, dass man den Laden in
Zukunft meidet. Beim dritten Versuch wäre es auch nicht mehr schädlich
mal Tacheles zu reden und zu fragen ob den Firmen ihr Ruf nichts mehr
Wert wäre. Da könnte hier und da mal die Einsicht einkehren, dass
Fachkräfte nicht auf Bäumen wachsen und man Geld nicht essen kann.

> Warum kann der Gesetzgeber nicht einfach erlauben, dass die Unternehmen
> wirklich haargenau darlegen dürfen, wer da eigentlich gesucht wird. Ich
> mein es ist doch keine Schande, wenn das Unternehmen jemanden bspw.
> unter 20 sucht der noch keine Erstausbildung hinter sich hat und das
> auch genau so offenlegt. Das Unternehmen würde ja sowieso niemand
> anderen einstellen.

Das war ja keine fixe Idee mit dem AGG unserer Regierung, sondern
der EU-Kommissare, oder wer immer das bei denen tatsächlich entscheidet.

> Das ist wieder diese Gutmenschen Moral die mich in Deutschland so
> ankotzt. Jeder will es allen recht machen. Bloß nix sagen, man könnte ja
> jemanden auf den Schlips treten. Lieber die Zeit der Masse verbrennen
> damit sich der Einzelne nicht in seinen Freiheiten und Rechten beraubt
> fühlt.

Ich gebe dir da völlig Recht, nur das dem Wohlergehen der Wirtschaft
eine höhere Priorität eingeräumt wird als dem gemeinen Individuum.
Solange die Wirtschaft boomt wird sich da auch kaum was ändern.
Mit ein paar Dutzend Bewerbungen wirst du wahrscheinlich nicht
weit kommen. Da wirst du einen zielgerichtere Strategie, aus Anrufen
und Bewerbung, dir überlegen müssen, ansonsten verbrennst du nur Geld
für Sinnlos-Bewerbungen. Ist leider traurige Realität.

Larsen schrieb:
> Ist das eine Standardantwort? Warum kommt man damit erst 2 Tage nach dem
> man meine Bewerbung gelesen hat? Wenn doch nicht mehr gesucht wird,
> hätte man mir ja gleich zurückschreiben können.

deswegen ruft man davor kurz an, denn dann kann man sich manchmal die 
arbeit einer bewerbung gleich schon ersparen.
in 50% der fälle haben die leute gleich schon gesagt, dass sie gar nicht 
mehr suchen, und das inserat nur noch "versehentlich" geschalten ist 
oder ähnliches.
hat mir also einiges an arbeit erspart, diese 1-5min telefonate.

2 tage ist eh schnell. manchmal dauert >1monat bis die antworten.

soll man sich vorwürfe machen, wenn die bewerbung nicht klappt?
meist nicht, wenn man weiß wie eingestellt wird.
außer die bewerbung ist wirklich schlecht. dann bitte hier nachlesen: 
"Das überzeugende Bewerbungsgespräch für Hochschulabsolventen: Bachelor 
- Master - Diplom - Magister - Staatsexamen - Promotion",  Christian 
Püttjer, Uwe Schnierda

Hallo Larson,

hast Du Dich denn auch in allen Regionen beworben? Welchen Beruf 
möchtest Du denn gerne ergreifen? Kannst Du nicht einfach nach dem 
Studium, wenn Du es abbrichst, einen Techniker machen oder die 
Meisterschule besuchen?

Vielen Dank für eure Antworten :) Tut gut sich das mal von der Seele zu 
schreiben.

Katze schrieb:
> Hallo Larson,
>
> hast Du Dich denn auch in allen Regionen beworben? Welchen Beruf
> möchtest Du denn gerne ergreifen? Kannst Du nicht einfach nach dem
> Studium, wenn Du es abbrichst, einen Techniker machen oder die
> Meisterschule besuchen?

Ich würde gerne eine Ausbildung zum Fachinformatiker/Systemintegration 
machen. Vorausgesetzt, ich versemmel die nächste Prüfungsperiode. 
Techniker oder Meisterschule sind leider für mich keine Option. Ich habe 
in meinem alten Ausbildungsberuf nie gearbeitet. Ich hab die Lehre mit 
ende 14 angefangen und die eigentlich nur gemacht, weil ich nicht wusste 
wo die Reise ungefähr hingehen soll. Damals habe ich "entscheiden kannst 
du später, aber dann hast du schon was in der Tasche" für ein sinnvolles 
Argument gehalten. Heute weiß ich, dass meine Eltern sich einfach Luft 
schaffen wollten :D ... Ja ich war halt jung.

Larsen schrieb:

> ich hatte vor einiger Zeit den Thread "Mit 24/25
> zu alt für eine Ausbildung?" eröffnet.

Ahhh. - In dem Thread wollte ich eigentlich so etwas
wie "Klar bist Du mit 25 Jahren zu alt! Das Leben ist
gelaufen! Kannst Dich nur noch um den richtigen
Liegeplatz unter der grünen Wiese kümmern!" schreiben.
Ich fürchte aber, mein Sarkasmus wird irgendwie nicht
richtig verstanden werden...

Nur um das klarzustellen: Ich habe meine Berufsausbildung
mit 44 Jahren abgeschlossen; ein Kollege in unserer Gruppe
war deutlich über 50.

Noch Fragen bis hierher? :-)

> Was soll ich daraus deuten?

Erstmal gar nix.

Mein Rat: Versuche zu verstehen, wie Personaler ticken. Um
es mit Lem zu sagen: "Man soll weder lieben noch hassen,
sondern verstehen." Das sind auch Menschen, die manches
richtig, anderes falsch machen, und sie sind - wie alle,
die im Arbeitsleben stehen - zahlreichen Einflüssen und
Zwängen ausgesetzt.

Das führt direkt zum nächsten Punkt: Du hast, wenn ich das
richtig verstanden habe, schon eine abgeschlossene Berufs-
ausbildung. Richtig? - Das junge Weib auf dem Arbeitsamt
sagte mir, dass Leute, die
- bereits einen Beruf haben und/oder
- ein gewisses Alter (25? Vergessen.) überschritten haben,
einen (weiteren) Berufsabschluss nicht auf dem Wege einer
klassischen Lehre, sondern nur über eine Umschulung machen
können. (Ich weiss aber nicht, ob das nur eine amtsinterne
Regelung ist, oder ob das allgemeingültig ist.)

Es könnte als schlicht juristische oder organisatorische
Gründe dafür geben, dass man Dich nicht wollte.

Ganz allgemein: Wenn Du etwas "unnormales" tust, dann
solltest Du genau wissen, was "normal" ist, damit Du auf
die Reaktionen vorbereitet bist. (Das gilt nicht nur im
Berufsleben :)
Informiere Dich also bei allen, die vom Thema Ahnung haben
könnten - IHK, Arbeitsamt, Freunde, Verwandte, Bekannte.

> Ich habe natürlich gleich um ein Feedback gebeten, weil
> ich natürlich gerne eine Begründung hätte um mich zu
> verbessern

Ungünstige Reihenfolge, meiner Meinung nach. Wenn mich eine
Stelle interessiert, ich aber nicht 101,5-prozentig passe,
rufe ich vorher an und spreche das an. Häufig hört man
schon heraus, wie die Stimmung so ist. (Mein Suchmuster
sind aber ausschließlich kleinere Betriebe.)

> Warum hat man darauf erst 2 Tage später geantwortet,

Hallo?! Machst Du Witze?

Mein Freund und Kollege hat mal nach 6 Jahren (!!) eine
Absage bekommen :)
Mein persönlicher Rekord liegt bei einem halben Jahr.

> Ich bin wieder sehr getroffen.

Sehr verständlich, aber nicht zielführend :-)

> Auch wenn ich weiter studieren werde, fühle ich mich
> wie ein Versager der nicht mal die Chance zu einem
> Vorstellungsgespräch bekommt...

Hallo?! - Bitte dringend eine Kalibrierung des Maßstabes
durchführen!

Ich weiss nicht, wie Andere das sehen, aber ich sag mal so:
Wenn Du auf jede 5. Bewerbung hin zum Vorstellungsgespräch
eingeladen wirst, hast Du eine sehr gute Ausbeute.

Arne Maximilian R. schrieb:
> In meinem Japan werden Kinder nach der Grundschule schon mit Tests
> selektiert.

Es wird ja auch angenommen, dass dies der Grund ist, warum Japan so eine 
enorm hohe Selbstmordrate unter Jugendlichen hat.
Der Erfolgsdruck ist einfach immens hoch.


Im Vergleich würde ich auch die USA nicht unbedingt als Eldorado der 
Lehre und der Arbeitswelt herziehen.
Es mag zwar für die Qualität der Ausbildung förderlich sein, dass es an 
den Unis hohe Studiengebühren gibt, aber für die Fairness ist es der 
Tod.

Denn dies führt unweigerlich zu einer Geld-Elite.

Es gibt hauptsächlich 3 Möglichkeiten wie du in den USA studieren 
kannst:

- du hast reiche Eltern
- du verpflichtest dich beim Militär oder den Geheimdiensten
- du verschuldest dich für die nächsten 20 Jahre

Und auf viele Unis kommst du erst garnicht, wenn du nicht die richtigen 
Eltern hast.
Wo ist da also die schöne neue Welt?

Unser Schulsystem und unsere Unis sind weit davon entfernt perfekt zu 
sein. Aber im internationalen Vergleich stehen wir sehr gut da.

Und was die Arbeitswelt betrifft, wurde hier ja schon die Hire-And-Fire 
Mentalität in den USA erwähnt. Einen Arbeitnehmerschutz oder gar Hartz4 
gibt es da nicht.

Next.

"Wir müssen Ihnen leider mitteilen, dass wir Sie aufgrund der 
zahlreichen Bewerbungen nicht in die engere Wahl nehmen konnten. Es ist 
uns leider nicht möglich mit allen interessanten Kandidaten ein 
persönliches Gespräch zu führen, um neben den Informationen aus den 
Bewerbungsunterlagen einen persönlichen Eindruck zu gewinnen.

Nach eingehender Prüfung der Unterlagen haben wir uns für einen anderen 
Kandidaten entschieden, der dem spezifischen Anforderungsprofil für die 
zu besetzende Position noch mehr entsprochen hat.

Wir bedauern sehr, Ihnen keine positivere Nachricht geben zu können"

<3

@Larsen:
Warum wirst du wohl eine Absage erhalten haben? Du erhälst eine 
Bewerbung von einem, der mitten im Studium steht. Warum bewirbt der sich 
wohl? Weil er kein Bock mehr hat auf das Studium. Eine Bewerbung, die 
sich auf ein Motivationstief bezüglich einer "besseren" 
Handlungsalternative gründet, möchte ich auch nicht. Der Bewerber wird 
schnell feststellen, dass eine Ausbildung als Fachinformatiker für den 
Dingens ist und jeder, der auch nur mal ansatzweise Abi+Studium (und sei 
es Fachabi + FH) gekostet hat, total unterfordert und frustriert sein 
wird. Mach also dein Studium fertig und vergiss den Quark bez. 
Ausbildung. "Ausbildung" ist Käse.
BTW.: Wenn Du die Zeit bis zum Ende deines Studiums als "verlorene 
Lebenszeit" o.ä. empfindest, dann stimmt ja vielleicht was mit deiner 
sonstigen Einstellung oder mit "Work-Life-Balance" usw. nicht, d.h. du 
solltest vielleicht einfach mal mehr Spass haben.
S.

Harte Worte @Stefan, aber wahrscheinlich hast du sogar recht. Ich mir 
vorgenommen, es mit dem Studium weiter zu versuchen - allerdings brauch 
ich vll. wirklich mehr Ausgleiche.

"Überqualifiziert" (bzw. fehlqualifiziert) kann durchaus sein. Bei mir 
in der Gegend gibt es einen Standort eines Großkonzerns (>100000 
Mitarbeiter weltweit), denen laufen die Auszubildenden in Scharen weg, 
weil sie zu "gute" Leute einstellen. Denen sind die typischen 
Facharbeiterjobs zu langweilig, deswegen gehen die meisten danach 
studieren.

Bei dir könnte es das gleiche Problem sein. Man möchte keinen 
gelangweilten Azubi haben, der hinterher gar keinen Facharbeiterjob 
machen will, sondern lieber als Ingenieur/Informatiker arbeiten würde 
(davon würde ich als Personaler ausgehen, wenn du deine 
Programmierkenntnisse im Lebenslauf hervor hebst). Doch für die 
Ingenieurjobs stellt man lieber Leute ein, die das Studium auch 
geschafft haben. Als Studienabbrecher stehst du dann zwischen den 
Stühlen.

Antimedial schrieb:

> Als Studienabbrecher stehst du dann zwischen den
> Stühlen.

Ein Abbrecher hat noch nicht mal eine Berufsausbildung, geschweige denn 
einen Meister oder Techniker. Er ist also im Prinzip gar nichts, außer 
ungelernter Hilfsarbeiter.

Also: Das Ding mit dem Studium wenigstens durchziehen. Damit man 
überhaupt etwas gescheites hat.

In einer Firma, wo ich früher mal war, wurde ein Abbrecher mit 26 als 
Produktionsmitarbeiter eingestellt. Aber als Ungelernter. Selber Status 
also, als wenn er ein schlechter Hauptschüler gewesen wäre, und danach 
rein gar nichts machte.

Wilhelm F. schrieb:
> Aber als Ungelernter. Selber Status
> also, als wenn er ein schlechter Hauptschüler gewesen wäre, und danach
> rein gar nichts machte.

Muss man aber nicht mit sich machen lassen. Der böse Trick ist dabei
nämlich, dass man schnell anspruchsvollere Arbeiten aufgedrückt bekommt,
aber noch den schlechteren Lohn bekommt. Bei so ungünstigen Bedingungen
sollte man eine vertragsgebundene Tätigkeitsbeschreibung aushandeln.
Wenn die Firma dann mehr will, muss sie eben nachverhandeln und mehr
bezahlen.

Logger schrieb:

> Der böse Trick ist dabei
> nämlich, dass man schnell anspruchsvollere Arbeiten aufgedrückt bekommt,
> aber noch den schlechteren Lohn bekommt.

Ja das stimmt. Mit den gelernten Elektronikern wollten sie auch mal 
Ingenieure ersetzen. Das bekam ich aber nicht mehr mit.

Ich sah nur noch einen, dem der Chef sagte, ob er für so Aufgaben denn 
intellektuell zu doof wäre. Er stand da wie ein Elefant, der bei halb 
abgelassenem Wasser vom 10m-Turm springen sollte. Der Rest, ohne Worte.

>Mit den gelernten Elektronikern wollten sie auch mal Ingenieure ersetzen.

Du bist Ingenieur? Gut, dann erkläre ich es Dir so lange, bis Du es 
verstanden hast.

Эраст Петрович Фандорин schrieb:

> Gut, dann erkläre ich es Dir so lange, bis Du es
> verstanden hast.

Also dem jenigen würde ich auch mal ordentlich den Marsch blasen!