Forum: Offtopic Farbaufspaltung - warum?


von H.Joachim S. (crazyhorse)


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Hat mein Sohn mich gestern gefragt, wie das kommt - und mir ist keine 
passende Erklärung eingefallen. Ok, die Kamera bewegt, die Pistenbullis 
auch. Aber auf welchem Effekt beruht die Spektralauteilung der 
Scheinwerfer?

http://valloire.livecam360.net/setaz

/Archiv, 24.3., 19Uhr/

von Axel G. (axelg) Benutzerseite


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Nach Glühspektrum sieht das ja eher nicht aus. (Könnte natürlich auch 
LED Beleuchtung sein.)

Ich könnte mir vorstellen das das ein Effekt der (wegen Dunkelheit 
hohen) CCD Verstärkung bei lokaler Überbelichtung ist.

von Teo D. (teoderix)


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von Georg A. (georga)


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CA würde ich normalerweise auch sagen. Aber nicht hier ;)

Das ist eine (sicher teure) gute Panoramakamera, die sonst bei 
statischen Objekten keine CAs zeigt. Es gibt aber immer Farbsäume bei 
bewegten Objekten und das auch an Stellen, wo zu anderer Zeit 
offensichtlich ruhige Objekte ohne Saum sind. Ich würde mal eher sagen, 
dass das ein lustiger Rolling Shutter-Effekt ist. Entweder wird da ein 
SW-Sensor mit drei Vorsatzfarbfiltern durchgewechselt oder das Auslesen 
der RGB-Frames erfolgt nacheinander.

von H.Joachim S. (crazyhorse)


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Dachte ich auch erst dran, passt aber nicht, wenn man weiter schwenkt 
(Anhang), da ist es plötzlich horizontal aufgespalten und nicht wie beim 
ersten vertikal. Hängt also mit der Bewegungsrichtung der Objekte 
zusammen. Das wäre dann die Erklärung von Georg.

von Dave B. (gaston)


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(Luft-)Feuchtigkeit und prismenartiges Aufspalten, a la Regenbogen?

von H.Joachim S. (crazyhorse)


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Nene, dafür sind RGB zu klar geteilt. Das ist kein Spektrum, sondern 
zeitlich versetzte Aufnahmen von rot, grün und blau.

von Daniel V. (danvet)


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H.Joachim Seifert schrieb:
> Nene, dafür sind RGB zu klar geteilt. Das ist kein Spektrum, sondern
> zeitlich versetzte Aufnahmen von rot, grün und blau.

Dem kann ich zustimmen.
Wir haben mal experimente gemacht für schnelle Aufnahmen mit 
Zeilenkameras.
Es gibt zwei Probleme:
1.) Die R-G-B-Sensoren sind physikalisch nicht an der gleichen Stelle
2.) Die R-G-B-Sensoren werden nicht zeitgleich gelesen.

Wenn man zu kurz belichtet, kann es sein, dass ein Farbanteil schwächer 
ist (weil er ja später ausgewertet wird und das Licht schon wieder 
abklingt).
Wenn das Objekt sich bewegt (oder die Kamera) sehen die R-Sensoren etwas 
anderes wie die B-Sensoren.
Wir sind dann erstmal bei schwarz/weiß geblieben :-)

von Stefan M. (derwisch)


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Daniel V. schrieb:
> 2.) Die R-G-B-Sensoren werden nicht zeitgleich gelesen.

So ist es.

Den Effekt gibt es auch "umgekehrt", wenn man bei einem Videobeamer mit 
DLP Technologie schnell an der Leinwand entlangschaut ( Augenbewegung 
beim Blick auf die Leinwand ) dann sieht man, wie die Grundfarben 
zeitlich nacheinander projeziert werden.
Da sind Mikrospiegel drin, die nacheinander für die jeweilige Farbe 
angesteuert werden.

Bei einer Kamera tritt dieser Effekt dann auch auf, sobald man die 
Aufnahme verwackelt, oder das Objekt sich zu schnell bewegt.

Das dürften aber wahrscheinlich nur billige Kameras sein, die sowas 
machen.

von Georg A. (georga)


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> Das dürften aber wahrscheinlich nur billige Kameras sein, die sowas
> machen.

Hast du dir mal die Originalbilder von oben angesehen? Die hat fast 360 
Grad Blickwinkel und eine Auflösung von ca. 14000x2000. Das ist keine 
normale Kamera...

von Johann L. (gjlayde) Benutzerseite


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Das Auslesen alleine kann es aber nicht sein, denn dann würde der Effekt 
global auftreten.

Er tritt aber nur in Bereichen auf, die krass überbelichtet sind.

Was passiert eigentlich mit den "überflüssigen" Ladingsträgern, d.h. 
wenn durch den (inneren) Photoeffekt zu viele Ladungsträger erzeugt 
werden? Gammeld die dann rum bis zum nächsten Frame bzw. diffundieren in 
Nachbarzellen?

Ist der Typ des Sensors bekannt? CCD? CMOS?

von Georg A. (georga)


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> Er tritt aber nur in Bereichen auf, die krass überbelichtet sind.

Überhaupt nicht. Schau doch mal am Tag die Skifahrer an. Da ist die 
Piste sicher nicht 100% weiss und bei Bewegten (schon etwas unscharf) 
passierts, bei Unbewegten nicht.

> Ist der Typ des Sensors bekannt? CCD? CMOS?

Ist hier egal.

http://www.livecam360.com/p/hardware/installation/11/32/

Das ist ein rotierender Zylinder. Also wie von mir schon vermutet ein 
Zeilensensor, der entweder noch einen durchlaufenden (mechanischen) 
Farbfilter hat oder eigentlich aus drei Einzelsensoren nebeneinander 
besteht. Letzteres führt zu einem Blickwinkelversatz und damit 
Farbversatz bei Bewegung.

von H.Joachim S. (crazyhorse)


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Schaut mal das letzte Bild von heute 19Uhr Richtung Süden.
Was ist denn nun noch passiert?

von Roland E. (roland0815)


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Georg A. schrieb:
>> Das dürften aber wahrscheinlich nur billige Kameras sein, die sowas
>> machen.
>
> Hast du dir mal die Originalbilder von oben angesehen? Die hat fast 360
> Grad Blickwinkel und eine Auflösung von ca. 14000x2000. Das ist keine
> normale Kamera...

Und? Dafür braucht man eine Kamera mit genau 2000 Pixeln und eine 
rotierende Optik. Nichts was teuer oder hochwertig erzwingt...

von Georg A. (georga)


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> Dafür braucht man eine Kamera mit genau 2000 Pixeln und eine
> rotierende Optik. Nichts was teuer oder hochwertig erzwingt...

Naja, ein paar KEUR wird das Ding schon kosten, ist kein Massenprodukt. 
Es hat aber von der Qualität auch nichts mit den üblichen (Video)Webcams 
zu tun. Die ist auch (auf den Ausschnitt runtergerechnet) etwas besser, 
als die normalen Fotowebcams mit EOS550 oder EOS1100 mit Kitobjektiv 
(ala http://www.foto-webcam.eu/).

> Was ist denn nun noch passiert?

30s Belichtung? Um 18:00 sieht man übrigens den Schatten der Kamera.

von J. A. (gajk)


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H.Joachim Seifert schrieb:
> Nene, dafür sind RGB zu klar geteilt. Das ist kein Spektrum,
> sondern
> zeitlich versetzte Aufnahmen von rot, grün und blau.

...da dürfte es sich um eine LED handeln.

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