Forum: Mikrocontroller und Digitale Elektronik Composite-Video über Octa Bus-Transceiver


von Sven (Gast)


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Hallo Zusammen,

ich versuche gerade einen Scart-Switch mit IC's zu bauen.
Zum testen hab ich mir folgenden Chip zugelegt:
SN74LS245N Octal bus transceivers TI DIP-20 (kann auch bei ebay gefunden 
werden).
Datenblatt: http://www.ti.com/lit/ds/symlink/sn74ls245.pdf

Leider bin ich ein Anfänger und schaffe es mit meinem begrenzten 
Verständnis nicht diesen Chip zu einem Datenaustausch zu bewegen.

Ich habe ein 5-Volt-Netzteil mit Pluspol an Vcc (20) und mit Minuspol an 
GRND (10). Der Function-Table habe ich entnommen das "High" und "Low" 
das verbinden mit Plus und Minus entspricht. Wobei ich mir hier nicht 
sicher bin.

Wenn ich also OE und DIR mit dem Minuspol verbinde fließen Daten von B 
nach A . Sehe ich das richtig?

Mittlerweile bin ich mir nicht sicher ob der Chip für diese Aufgabe der 
richtige ist. Ich hätte halt gerne einen für DIP/DIL damit ich nicht SMD 
löten muss. Ein 10-Bit wäre sogar noch besser gewesen...

Wäre super wenn jemand von euch dazu was sagen könnte, ich hab schon 
ziemlich viel probiert und bin jetzt echt ratlos.

Viele Grüße
Sven

von Thomas (Gast)


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Meinst du wirklich Scart, also ein Haufen Analogsignale im miserabelsten 
Stecker der Elektronikgeschichte? Falls ja, ist ein digitaler 
Bus-Transceiver ziemlich der falscheste IC für den Zweck.

von andi6510 (Gast)


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ja, falsches IC. Der 245 kann nur digitale TTL-Signale umschalten
Schau mal nach CD4066 oder CD4053 - die fallen mir auf Anhieb ein, sind 
billig und könnten für die Aufgabe unter ein paar Voraussetzungen 
geeignet sein. Ansonsten gabs von Maxim und sicher noch einer ganzen 
Reihe anderer Hersteller diverse Video-Multiplexer. Wird aber teurer.

von Sven (Gast)


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Thomas schrieb:
> Meinst du wirklich Scart, also ein Haufen Analogsignale im
> miserabelsten
> Stecker der Elektronikgeschichte? Falls ja, ist ein digitaler
> Bus-Transceiver ziemlich der falscheste IC für den Zweck.

Danke für die Antwort.

Ja den Stecker meine ich. Es geht darum einen Haufen alter Konsolen 
anzuschließen. Also war wohl mein Hauptfehler das ich versuche analoge 
Signale über einen digitalen IC zu schicken?
Sowas kann nicht funktionieren?

Ich bin durchaus in der Lage sowas zusammenzulöten wenn ich weiß was 
wohin gehört. Aber es ist unglaublich schwer für mich den richtigen Chip 
zu finden.

8,10,12-Bit DIP/DIL mit einer "leichten" Bezugsquelle. Die meisten 
Sachen werden ja aus dem Ausland geliefert :( Ich kann leider mit den 
Bezeichnungen nicht allzu viel anfangen.

von Rufus Τ. F. (rufus) Benutzerseite


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Sven schrieb:
> Aber es ist unglaublich schwer für mich den richtigen Chip
> zu finden.

Such nach

- analog switch
- analog multiplexer
- video switch
- video crossbar
- video multiplexer

Besondere Anforderungen an Bandbreite stellt das PAL-Videosignal nicht 
(das hat eine Bandbreite von gerade mal etwas über 5 MHz).

von Sven (Gast)


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andi6510 schrieb:
> ja, falsches IC. Der 245 kann nur digitale TTL-Signale umschalten
> Schau mal nach CD4066 oder CD4053 - die fallen mir auf Anhieb ein, sind
> billig und könnten für die Aufgabe unter ein paar Voraussetzungen
> geeignet sein. Ansonsten gabs von Maxim und sicher noch einer ganzen
> Reihe anderer Hersteller diverse Video-Multiplexer. Wird aber teurer.

Das muss kein Video-Multiplexer sein. Ich möchte einfach nur die 
Video/Audio/RGB/Blanking etc. Signale von Pin A nach Pin B schalten 
können.

EinBus-Switch für (analoge?) Signale wurde mir schonmal vorgeschlagen:
http://www.ebay.de/itm/5-x-SN74CBT3244DB-OCTAL-FET-BUS-SWITCH-TI-SSOP-20-5pcs-/160855549815

Der SN74CBT3244DB kann das wohl, ist aber SMD und ich hätte gerne DIP 
für eine normale Lochrasterplatine. Gibt es sowas überhaupt?

von Rufus Τ. F. (rufus) Benutzerseite


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Sven schrieb:
> Das muss kein Video-Multiplexer sein.

Dann nimm 4053. Der enthält vier Umschalter.

von c-hater (Gast)


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Sven schrieb:

> Es geht darum einen Haufen alter Konsolen
> anzuschließen.

Wie viele? Das ist der springende Punkt.

8 kannst du mit eine 4053 demuxen, 16 mit einem 4067. In beiden Fällen 
brauchst du aber noch einen Videobuffer (=Impedanzwandler/Verstärker) 
zwischen dem Ausgang des Demuxers und dem Scart-Eingang, denn die 
genannten ICs sind für Video zu hochohmig. Es kann auch ohne Buffer 
funktionieren, aber es wird dadurch zumindest die Bildqualität erheblich 
in Mitleidenschaft gezogen werden.

Als Buffer geeignet wäre z.B. der MAX452CPA. Falls du mit 4 Konsolen 
auskommst, kannst du auch den Demuxer weglassen und den großen Bruder 
des MAX verwenden, den MAX454CPA, denn der hat von Hause aus einen 4:1 
Demuxer eingebaut.

Blöd ist, daß (außer 4053) alle genannten ICs mittlerweile garnicht mehr 
so einfach zu bekommen sind und teilweise regelrechte Phantasiepreise 
kosten.

von Sven (Gast)


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c-hater schrieb:
> Wie viele? Das ist der springende Punkt.

12 Konsolen mit je 10 Leitungen (ich möchte möglichst viel belegen).

Ich hab mir das so vorgestellt das ich im idealen Fall alle 12 Chips 
(pro Konsole einen) an den Scart vom TV hänge. Über einen Drehschalter 
wird immer nur ein Chip aktiviert, dann habe ich das Bild.

Das ganze hab ich mit monostabilen Relais schonmal probiert, allerdings 
leidet die Bildqualität doch etwas (was man nur auf größeren TVs sieht). 
Ich bin nicht sicher ob das am Relais lag oder weil ich keinen 
Verstärker drin habe. Deshalb finde ich diesen Hinweis durchaus 
interessant...

Die Preise sind teilweise echt Fantasie, ich brauche wirklich keinen 
Multiplexer/Demuxer, das baue ich sozusagen selbst aus den Bus-Switches. 
Da ich pro Gerät 10 Leitungen belegen möchte wären 10 Bit perfekt, mit 8 
Bit könnte ich aber auch leben.

Tatsächlich scheint mein größtes Problem zu sein das ich nur SMD 
finde... und Adapterplatinen sind auch utopisch teuer... :(

von Sven (Gast)


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Hier gibt es eine schöne Anleitung, ich werde mich jetzt wohl doch zu 
SMD hinreißen lassen.

http://www.engadget.com/2007/03/13/how-to-make-a-solid-state-a-v-switcher/

Allerdings wird dieser chip verwendet:
http://www.mouser.com/ds/2/405/scds001n-203954.pdf

Jetzt bin ich etwas verwirrt, weil im Datenblatt nichts von "analog" 
steht und auf Mouser "Digitaler-Bus-Schalter IC Octal FET" angegeben 
ist...

Also doch digital? wieso funktioniert das dann?

von Sven (Gast)


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Ok falls es noch interessiert, der kann beides: 
http://focus.ti.com/pdfs/logic/bsselguide.pdf

von Marian (phiarc) Benutzerseite


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Sven schrieb:
> Also doch digital? wieso funktioniert das dann?

Schau dir bitte mal das Diagramm des Chips auf Seite 2 an. Dort siehst 
du, dass der Chip weder eine TTL-Eingangsstufe noch eine TTL-Endstufe 
hat, sondern lediglich einen FET, der sich aus als offene Verbindung und 
eingeschaltet als relativ niedrigohmiger Widerstand (hier etwa 5 Ω) 
darstellt.

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