Forum: Analoge Elektronik und Schaltungstechnik Radio FM Empfänger


von Bastelbua (Gast)


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Hello,

derzeit spiele ich mit einem neuen China-Radiomodul-rum:
http://www.dx.com/p/lson-12v-mp3-wma-decode-bluetooth-amplifier-board-green-black-293663

Läuft soweit richtig gut. Nur am Radio haperts...
Verbaut ist ein BK1080:
http://www.kingroad-china.net/Uploadfiles/2010763471154996.pdf

Der Empfang ist grottig. Ein Sender kommt rauschend rein..

Ich habe an den Antennen-Lötanschluss eine Drahtantenne (sprich: 70 cm 
Kabelchen) gelötet. Sollte ja soweit passen (habe auch 60 und 80 cm und 
dazwischen probiert, geht auch nichts.)

Brauche ich da noch was?

Ist jetzt schon das zweite Modul, dass diese Auffälligkeit zeigt (damals 
anderes Modul mit anderem Chip).

Woran kann das liegen? Brauche ich da noch ne DC entkopplung mit 100p 
oder sonst was?

Grüße!

PS: Ein Kommentar ala "kauf doch was vernünftiges" ist eher wenig 
hilfreich... Ich will ja durch das "basteln" auch dazulernen ;)

von Helge A. (besupreme)


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Hast du die Verbindung zum chip überprüft?
Also Antennenbuchse -> FMIN?
Sicherheitshalber checken, daß FMIP an GND ist..??

von Bastelbua (Gast)


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eigentlich ist der richtig gelayoutet, auch auf der Platine. Komisch..

von Helge A. (besupreme)


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Hast du eine störungsfreie Stromversorgung?
Oder stört bei dir zuhaus vielleicht irgendwas breitbandig? Radio-Killer 
können gut sein: PC, Energiesparlampen, LED-Lampen, LCD-TV, 
powerline-Netzwerk.

von Dirk J. (dirk-cebu)


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Bastelbua schrieb:
>
> Brauche ich da noch was?

Ja, einen UKW-Sender. Es gibt nämlich bald keine mehr.

>... Ich will ja durch das "basteln" auch dazulernen ;)

Beim Module bestellen lernt man nichts ;)

von Klaus2 (Gast)


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Bastelbua,

läuft Audio-BT da gut? kann man eine Fernbedienung anlernen o.ä.?

Klaus.

von Bastelbua (Gast)


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>Beim Module bestellen lernt man nichts ;)
Beim basteln mit jenigen aber schon. ;)

Audio BT ist echt sehr gut. Manche Module fand ich sehr enttäuschend, 
aber das taugt echt was. Okay, die Menüführung ist etwas schlecht (mein 
Modul steht bei "connectTing(!)" fest^^) aber die Funktion ist da - mit 
der mitgelieferten FB kann man dann auch die BT songs vom handy 
durchschalten!

Grüße

von W.S. (Gast)


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Bastelbua schrieb:
> Der Empfang ist grottig.

nimm mal nen andere 32 kHz Quarz oder führe die Frequenz von außen zu 
(aus nem stabilen Quarzoszillator). Ich hatte solche Effekte auch schon 
mal mit nem Chip von Silabs.

W.S.

von Radiochef a.D. (Gast)


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Hallo.
 ich las rein gufllig das Problem mit Radiochip BK1080. Interessant wäre 
zu erfahren, welche IC Version da bei Dir verbaut ist, weil es den als 
8-SODIP, 16-SODIP,  16-PIN /20-PIn- QSILP Gehäuse gibt. Und speziell die 
16-SODIP- Variante hat das ZF-Problem wohl am meisten! Dieser 
Empfänger-Chip ist grottenschrottig produziert und das 
Datenpaket-Protokoll I2C " versteht" auch niemand. Ich habe auch paar 
Geräte, und nir bei 1 gehts mit diesem Chip gut im Radiobereich, alle 
andren sind echt der Griff ins...

Ich hab auch schon Versuche gemacht, einen anderen IC  RDA5807 zu 
verwenden, was mir als Ersatz lt Datenblatt angeboten wird, was sogar in 
1 Box verwunderlicherweise funktioniert hat. Dazu nahm ich das 
erhaltliche Modul RDA5907M mit Uhrquarz 32,768 khz im Austausch zum 
Original verbauten BK1080. Aber bei anderen Geräten funktioniert das 
garnicht, auch komisvherweise fa, wo der BK1080 auch verbaut ist, aber 
faktisch außer Rauschen garnichts hörbar ist, egal, wie lang die Antenne 
man versucht. Dieser Chip hat wohl eine so schlechte ZF, dass man diese 
Chipversion auch nicht empfehlen kann!!

Nun bastle ich auch schon eine Ewigkeit an einer Lösung des 
Empfangsproblemes, nur gelingt mor das ach nicht wirklich.

Fazit ist, dass man versuchen kann, an der vorliegenden Schaltung den 
BK1080 mal gegen ein Modul mit dem RDA5807 M zu tauschen!! Wie ich 
besvhrieben hab, funktionierte das ja bei einem Gerät ( nennt sich 
"KITTY- Junior", ist so ein Stereo portable-FitschiPlayer aus Vietnam- 
hab ich mal in Czechien gekooft bei den Buden da. Kam ja nur 7 Eus statt 
wie bei Amazon u Co für sage und schreibe 48,90€!! Wahnsinn, diese 
deutschen Abzocker!) Wurscht...

Auch ein Tip für Dich waere noch: Wenn Platz auf der Leiterplatte in det 
Nähe des BK1080 ist, ich hab da so ne merkwurdig scheinende, aber 
wirkungssichere Schaltung in einem meiner Gerätesammlung ( T-2022 
Bassrolle) gefunden: Dort ist kein Platz für einecTeleskopantenne, so 
hat der Chinese ( oder so wer) ne clevere Zusatz-Aktivantenne mit einem 
Transistor und 3  Widerständen direkt an den RF-Eingang des BK 1080 
"verklemmt. Erstaunlich fas  Radioteil in der Empfangsleistung. Nur kann 
ich leider nicht den SMD-Transistor, Mosfet, oder was auch immer das 
3-Bein-SMD-Bauteil sein soll, entziffern. Sieht aus wie ein Mosfet 
,drumherum 2 Keramikkondis und 3 SMD-Widerstände. das ganze kriegt seine 
3,3 Volt über einen 560 KOHM-Widerstand am Eingang der" Virtuellen" 
Antenne und ein 2.Kondi geht direht direkt an den RF-Pin des BK1080. 
Bicht mal eine Leiterschleife als Antenne oder
sowas änliches gibts auf der Platine. Aber der FM-Empfang is wunderbar 
in Stereo mit Maximalpegel absolut rauschfrei!! Was für einecSchaltung 
das sein soll, frag nicht, ich weiß es nicht. Nachbasteln würd ichs 
gerne  nur mit all möglichen Transistoren aus der Bastelkiste 
funktioniert das ganze garnicht, denn das hab ich x-mal in Versuchen 
probiert.

Bleibt am Schluß nur noch mein vorgenannter Tip-Probiervervsuch mit dem 
RDA5807M- Radiomodul als Tausch. Falsch machen kannste nur, dass falsch 
anschliesst, aber wenn Original die Anschlusspins auf deiner Platine 
vormarkierst, kanns im Test beim Einschalten nur entweder auf Anhieb 
funktionieren, oder aber der Chip ignoriert die Abstimmmbefehle über den 
SDIO/SCLK- I2C- Datenbus. d.h. Selbst, wenn der verbaute MCU den 
Radiochip "erkennt" kann der trotzdem stumm  bleiben... oder aber 
tatsächlich irgendwas auf der Platine abrauchen. Wie geschrieben: Bei 1 
von 7 Geräten funktioniert das Modul im Tausch zum BK1080, die andren 
haben den auch, aber das RDA5807Modul ignoriert jeweils die 
MCU-Befehlspakete. Warum das so ist, keine Ahnung! Ich ärgere mich nur, 
daß man das Radioteil so im Original ohne Empfang in die Mülltonne 
werfen kann.

Vielleicht haben ja andre eine coole Erfindung auf Lager, ich konnte 
hier nur bedingt erinen Vorschlag geben. Vielleicht hilft es ja weiter.

Ihr ... ach das lassen wir mal.

Beitrag #5627538 wurde von einem Moderator gelöscht.
Beitrag #5627540 wurde von einem Moderator gelöscht.
Beitrag #5627574 wurde von einem Moderator gelöscht.
Beitrag #5627613 wurde von einem Moderator gelöscht.
Beitrag #5628966 wurde von einem Moderator gelöscht.
von Harald A. (embedded)


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Habe gerade mal die Ähnlichkeit zwischen dem BK1080 und dem RDA5807 
nachgeschaut - ist ja „verblüffend“, sowohl Pinning als auch Register. 
Der RDA5807 ist ja für sich genommen schon eine Kopie des 
SiLabs-Originals SI4702. Funktioniert ja schon ganz gut für reinen 
Radioempfang, wobei der RDS-Teil sehr buggy und damit kaum benutzbar 
ist. Dazu gibt es auch mehrere Threads hier. Rein vom Empfang her ist 
der RDA aber ganz passabel.
Angesichts dieser Austauschbarkeit frage ich mich, ob man gar den SiLabs 
einsetzen könnte, von den Registern her passt das offensichtlich, das 
Pinning leider nicht.

Mich würde interessieren, ob BK1080 ein Clone vom RDA5807 ist oder ob 
das quasi parallel entstanden ist.

Vielen Dank für die Infos übrigens, der schlechte Empfang dieser 
Fertigmodule war auch schon öfter Thema hier. Dann kann man dem 
geneigten Leser diesen Thread hier empfehlen. Bisher wurde das starke 
Rauschen als nicht änderbar angesehen.

: Bearbeitet durch User
Beitrag #5629039 wurde von einem Moderator gelöscht.
von Manfred (Gast)


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Harald A. schrieb:
> Der RDA5807 ist ja für sich genommen schon eine Kopie des
> SiLabs-Originals SI4702. Funktioniert ja schon ganz gut für reinen
> Radioempfang,

Ja.

> wobei der RDS-Teil sehr buggy und damit kaum benutzbar ist.
> Dazu gibt es auch mehrere Threads hier.

Am RDS des RDA5807 bin ich gescheitert, habe hier aber nichts dazu 
gesehen.

> Rein vom Empfang her ist der RDA aber ganz passabel.

Richtig.

Beitrag #5629059 wurde von einem Moderator gelöscht.
Beitrag #5629067 wurde von einem Moderator gelöscht.
Beitrag #5629072 wurde von einem Moderator gelöscht.
Beitrag #5629075 wurde von einem Moderator gelöscht.
Beitrag #5629141 wurde von einem Moderator gelöscht.
von Harald A. (embedded)


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@Manfred: bzgl. der Probleme mit dem RDS des RDA5807

Suche mal bitte bei Google: „rda5807 site:mikrocontroller.net“
Dann bekommst du alle relevanten Beiträge. Ich suche immer mit dieser 
Methode über Google, da die Suche einfach leistungsstärker als die hier 
integrierte Suche ist.

@All: RDS funktioniert auch mit dem RDA5807 so irgendwie, zumindest für 
den Sendernamen. Probleme gibt es nur, wenn man per Software gezielt 
alle RDS-Daten auslesen möchte. Dann passt des Öfteren der Index nicht 
zu den Daten.

: Bearbeitet durch User
Beitrag #5629510 wurde von einem Moderator gelöscht.
Beitrag #5630342 wurde von einem Moderator gelöscht.
von Harald A. (embedded)


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Dazu nehme ich gerne Stellung.

Ernst D. Berlin schrieb im Beitrag #5630342:
> all > steht vom Autor irgendwas von RDS-Tauglichkeit? Nö? Beschränkt
> doch eure Aussagen einfach aufs Wesentliche, wie der Themaautor das
> Thema begonnen hat..

Ich bezog mich im Wesentlichen auf den Kommentar von Manfred. Weiterhin 
ging es um den Austausch eines Bausteins A durch Baustein B. Dabei darf 
man in einem Forum schon Vor- und Nachteile benennen, die mit diesen 
Bausteinen zusammenhängen.
RDS ist dabei in Bezug auf ein FM-Radiomodul mit Display nicht als 
meilenweit entfernter Diskussionspunkt zu sehen. Vielmehr habe ich auch 
einen Baustein C ins Spiel gebracht, der bei bei allen relevanten 
Disziplinen noch besser performen dürfte. Insbesondere aufgrund der 
Registerkompatibilität ist das einen Versuch wert. Ich weiß aus eigener 
Erfahrung(!), dass der RDA5807 teilweise Probleme mit RDS auch bei der 
Anzeige des Sendernamens hat. Ist das bei einer vorhandenen Anzeige etwa 
nicht relevant?


> Er fragte nichts und schrieb nichts von RDS!

Niels ist nicht der Eröffner des Thread, es sei denn...s.u.


> soll das? So macht man hier Beiträge kaputt. Behaltet das doch einfach
> für euch, Leute.

Aufgrund meiner obigen Argumentation in einem öffentlichen Forum dazu 
ein klares Nein.

> Kein Wunder, daß der Niels sauer ist. Ich kann ihn
> verstehen. Und finde es schade, daß wegen solcher Leute ein Thema nicht
> mehr das ist, wozu es ursprünglich gedacht war.

Welche Leistung von Niels wurde konkret zerstört oder kaputtgeredet?


Es riecht etwas danach, auch aufgrund der Vegleichbarkeit des 
Schreibstils, dass hier ein und dieselbe Person unter verschiedenen 
Namen am Werk ist. Mich wundert auch ein wenig dein Beitrag zeitlich 
exakt nach der Löschung der ominösen Wutausbrüche mit diversen 
Kraftausdrücken.

: Bearbeitet durch User
Beitrag #5630392 wurde von einem Moderator gelöscht.
Beitrag #5630406 wurde von einem Moderator gelöscht.
Beitrag #5630427 wurde von einem Moderator gelöscht.
von Manfred (Gast)


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Hallo, Löschmeister-Überschwinger?

Wieso ist jetzt mein Beitrag verschwunden , wo ich mich bei
Harald A. (embedded) für seinen Hinweis auf die Suche bedanke?

Harald A. schrieb:
> @Manfred: bzgl. der Probleme mit dem RDS des RDA5807
> Suche mal bitte bei Google: „rda5807 site:mikrocontroller.net“

... und jetzt muß ich dringend ins Bett, ist schon spät :-)

Beitrag #5630582 wurde von einem Moderator gelöscht.
von hinz (Gast)


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Gerold i.A. schrieb im Beitrag #5630582:

[Mist wird nicht zitiert]

Noch so ein Psychopath. Oder ists immer der selbe?

von Schorschi (Gast)


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Hi,

ich habe auch einige Chinamodule mit FM-Empfang im Einsatz.
Das Problem mit dem schlechten habe ich auch überall.

Geholfen hat bei mir eine Loop-Antenne zu verwenden.

Wie die hier z.B.:

https://www.amazon.de/Meijunter-Funkantenne-Sangean-Panasonic-KENWOOD/dp/B075JDKYFC/ref=sr_1_2?ie=UTF8&qid=1542887284&sr=8-2&keywords=MW-Antenne

Welche Länge die genau hat kann ich nicht sagen. Die war bei irgendeinem 
Radio dabei und lag in meiner "Werkstoff"-Kiste.

Gruß

von Jörg W. (dl8dtl) (Moderator) Benutzerseite


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hinz schrieb:
> Gerold i.A. schrieb im Beitrag #5630582:
>
> [Mist wird nicht zitiert]
>
> Noch so ein Psychopath. Oder ists immer der selbe?

Immer derselbe.

Beitrag #5632742 wurde von einem Moderator gelöscht.
Beitrag #5634209 wurde von einem Moderator gelöscht.
Beitrag #5649502 wurde von einem Moderator gelöscht.
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