Forum: Mikrocontroller und Digitale Elektronik ON/OFF-Pin des LM2574HV


von Bruno K. (Gast)


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Hi Leute,

ich habe eine Frage zu dem ON/OFF-Pin des LM2574HV.
Ich arbeite gerade an einem Gateway für den CAN-Bus. Dabei verwende ich 
den Transceiver TJA1041. Dieser stellt mittels des INH-Pins die Funktion 
zur Verfügung den Schaltregler in den Standby Modus zu versetzen, sobald 
er in den Standby Modus geht.
Allerdings habe ich das Problem, dass der TJA1041 ein Low-Signal 
ausgibt, der ON/OFF-Pin des Schaltreglers aber ein High-Signal braucht, 
um in den Standby Modus zu gelangen.

Habe ich das richtig verstanden? Wenn ja, wie kann ich das Problem 
beseitigen (ohne Verwendung eines Inverter)?

Mit freundlichen Grüßen
B0bbyR4y

von Lothar M. (Firma: Titel) (lkmiller) (Moderator) Benutzerseite


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Bruno Kempf schrieb:
> Wenn ja, wie kann ich das Problem beseitigen (ohne Verwendung eines
> Inverter)?
Gar nicht. Die Pegel sind ja invertiert...

Oder was ist für dich ein "Inverter"? Ist evtl. ein entsprechend 
beschalteter Transistor noch kein Inverter in deinem Sinne?

von Bastler (Gast)


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kleiner FET mit Pull-Up...
...ist doch nicht die Welt.

von Bruno K. (Gast)


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Kann gut sein, dass ich was falsch verstanden habe.

Auszug aus dem Datenblatt des LM2574:
"For normal operation, the ON /OFF pin should be grounded or driven with 
a low-level TTL voltage (typically below 1.6V). To put the regulator 
into standby mode, drive this pin with a high-level TTL or CMOS signal. 
The ON /OFF pin can be safely pulled up to +VIN without a resistor in 
series with it. The ON /OFF pin should not be left open."

Auszug aus dem Datenblatt des TJA1041:
"The pin INH provides a battery related open drain output. During Sleep 
mode it is floating. Due to the typical pull-down behavior of the 
Inhibit input pin of common voltage regulators, this results in a LOW 
signal on the Inhibit input, typically disabling the voltage 
regulator(s). In all other operation modes the pin INH is actively 
pulled to battery voltage, enabling the external voltage regulator(s)."

Ich habe das so verstanden, dass der LM2574 bei einem LOW-Signal aktiv 
ist und bei einem High-Signal in den standby mode geht.
Der INH-Output des TJA1041 gibt jedoch bei allen Betriebsmodi (außer 
Sleep mode) ein High-Signal aus.

Da reicht es also, wenn ich mit einem FET + Pull-Up den ON/OFF Pin auf 
Vin ziehe? Für alle anderen Betriebsmodi macht das auch kein Problem?

von Lothar M. (Firma: Titel) (lkmiller) (Moderator) Benutzerseite


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Bruno Kempf schrieb:
> Da reicht es also, wenn ich mit einem FET + Pull-Up den ON/OFF Pin auf
> Vin ziehe? Für alle anderen Betriebsmodi macht das auch kein Problem?
Gibts das auch als Schaltplan?
Und wie sieht es damit aus: "The ON /OFF pin should not be left open."

von Bruno K. (Gast)


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Lothar Miller schrieb:
> Oder was ist für dich ein "Inverter"? Ist evtl. ein entsprechend
> beschalteter Transistor noch kein Inverter in deinem Sinne?

ich wollte eigentlich nur darauf hinaus, dass ich gerne andere Lösungen, 
als das Signal durch eine Emitterstufe oder einen Inverter zu jagen, 
gehört hätte ^^

von Bruno K. (Gast)



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Schaltplan kommt sofort...

von Rudolph (Gast)


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Aus dem INH vom TJA1041 kommt VBAT.
Und Dein Regler möchte TTL haben und High zum Abschalten.

Also schaltest Du die Versorgung jetzt ab wenn der CAN-Transceiver 
aufwacht und grillst dabei noch den Eingang vom Regler ein wenig.

INH->Spannungsteiler->Inverter

Nur, woher kommt die Spannung zum Abschalten des Reglers?
Ein Regler mit einem Shutdown-Pin der das Ding bei Null Pegel abschaltet 
wäre deutlich einfacher zu benutzen, vorzugsweise noch mit einem 
zulässigem Pegel wie Vin.
Also LT3470 (200mA) oder so.

von Bruno K. (Gast)


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Hi Rudolph,

Dass sich der Schaltregler ausschaltet wenn der Transceiver aufgeweckt 
wird ist mir schon klar. Das war ja das eigentliche Problem^^
Meine eigentliche Frage war, ob ich irgendwie um den Inverter drum herum 
komme. Hier sind ja jede Menge schlaue Köpfe, die immer wieder tolle 
Ideen haben :-)

Ich würde aber noch gerne wissen, warum der Eingang des Regler gegrillt 
wird. Kann ich nicht ganz nachvollziehen.

Danke schon mal für die Antworten

von Rudolph (Gast)


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Du kommst nicht um den Inverter drum rum, sowas kann man auch diskret 
aufbauen.

Und nachdem ich in das Datenblatt von dem LM2574 gesehen habe nehme ich 
das mit dem Grillen des Eingangs zurück. :-)
Das mit dem TTL ist da verwirrend, der On/Off Eingang verträgt den 
vollen Versorgungs-Bereich des Reglers.

Pullup an V+, NPN Transistor gegen GND an On/Off.
Drei Widerstände und ein Transistor ist doch niedlich.
Oder ein N-FET und zwei Widerstände.
Oder ein Digital-Transistor (wie BCR135, der kann aber nur 50V) und 
einen Widerstand.

von Rudolph (Gast)


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Jetzt ist mir gerade eingefallen, woher mir das so vertraut vorkam.
Ich habe mal einen LIN-Slave mit einem LM2936 versorgt.
Aus dem LIN-Transceiver kommt auch High Pegel wenn wach, 100k gegen VBat 
und ein BCR135 -> 50µA wenn der Slave inaktiv ist.

von Bruno K. (Gast)


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Danke nochmal für die Hilfe!

von Bruno K. (Gast)


Angehängte Dateien:

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Ich hab jetzt ein Basiswiderstand, den Pull-Up Widerstand und einen 
Schutzwiderstand, um Vbe zu begrenzen, damit es den Transistor nicht 
zerschießt.

von Lothar M. (Firma: Titel) (lkmiller) (Moderator) Benutzerseite


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Bruno Kempf schrieb:
> Allerdings habe ich das Problem, dass der TJA1041 ein Low-Signal ausgibt
Das tut er übrigens nicht!
Sondern er gibt im Power Down einfach nichts aus, ist also nur 
hochohmig.
Er gibt Vbat aus, wenn er aktiv ist.

Ergo:
1
               .----- Vin
2
               |
3
              2k2
4
               |
5
               o----- ON/OFF
6
               |
7
             |/
8
INH --2k2-o--|
9
          |  |> 
10
         10k   |
11
          |    |
12
         ---  ---

von MaWin (Gast)


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Bruno Kempf schrieb:
> Da reicht es also, wenn ich mit einem FET + Pull-Up den ON/OFF Pin auf
> Vin ziehe?

Das Gate des MOsFET würde noch einen pull down Widerstand benötigen, 
nimm also einen normalen Transistor wie BC547, das erspart den.

von Bruno K. (Gast)


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Hi MaWin,

Ja das stimmt, er gibt kein Low Signal aus.
Dann werde ich das mal so umsetzen und testen.

Problem gelöst :-) Danke nochmal an euch alle.

von Lothar M. (Firma: Titel) (lkmiller) (Moderator) Benutzerseite


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MaWin schrieb:
> Das Gate des MOsFET würde noch einen pull down Widerstand benötigen,
> nimm also einen normalen Transistor wie BC547, das erspart den.
Ich würde den trotzdem reinmachen, denn sonst schaltet jeder kleine 
EMV-Furz den Schaltregler kurz aktiv. Und: eine offene Basis ist für 
mich ein berührungsempfinglicher Sensor. Ein wenig Feuchte und schon 
reicht der Strom zum halblebigen Durchschalten...

Bruno Kempf schrieb:
> einen Schutzwiderstand, um Vbe zu begrenzen, damit es den Transistor
> nicht zerschießt.
Da solltest du noch mal dringend drüber nachdenken, wenn du damit den 
R50 meinst...

: Bearbeitet durch Moderator
von Bruno K. (Gast)


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Hi Lothar,

ich werde deine Variante verwenden. Ich hab einfach mal kurz was 
aufgezeichnet.
Kannst du aber trotzdem kurz erläutern was du damit gemeint hast mit da 
solltet ich nochmal drüber nachdenken? Also was daran/warum daran etwas 
falsch ist.

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