Forum: Analoge Elektronik und Schaltungstechnik Flughafenmetalldetektor nachbauen


von holldoja (Gast)


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Hi,

ich wuerde gerne einen so Metalldetektor nachbauen durch den man durch 
gehen kann. Also man kann durch die Spule laufen und es wird angezeigt 
ob man Mettal an sich hat oder nicht. Er soll aber nur Metall innerhalb 
der Spule erkennen.
Ausserdem sollte er die ungefaehre groesse und das Material bestimmen 
koennen.
Ich wuerde gerne das Signal mit einem Mikrocontroller auswerten, der mir 
dann Arlarm schlaegt wenn ein bestimmtes Metall oder eine bestimmte 
groesse eines Metallstueckes durch die Spule "geht".
Ich habe mir ueberlegt das sollte doch am besten mit einem 
LC-Schwingkreis detektor gehen. Oder ist das Pulsverfahren besser 
geeignet?

Vielen Dank schonamal fuer die Hilfe.

von Lothar M. (Firma: Titel) (lkmiller) (Moderator) Benutzerseite


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holldoja schrieb:
> ich wuerde gerne einen so Metalldetektor nachbauen durch den man durch
> gehen kann.
Dir ist hoffentlich klar, dass einige Ingenieursmannjahre in einem 
solchen Metalldetektor vom Flugplatz vergraben sind.
Wieviel Erfahrung hast du mit Elektronik?

von Udo S. (urschmitt)


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holldoja schrieb:
> Vielen Dank schonamal fuer die Hilfe.

Wie genau soll diese Hilfe denn aussehen?

von TM F. (p_richner)


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Eine genug starke Induktivität aufbauen, und das Metall wird dir aus der 
Tasche gerissen^^

von bernte (Gast)


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pickini pi  metalldetektor

von Lothar M. (Firma: Titel) (lkmiller) (Moderator) Benutzerseite


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P_ Richner schrieb:
> Eine genug starke Induktivität aufbauen, und das Metall wird dir aus der
> Tasche gerissen^^
Keine Induktivität reißt irgendwas irgendwo hin.
Bestenfalls ein Magnetfeld könnte das bei eisenhaltigen Metallen...

Man könnte aber mit einem Magnetwechselfeld auch Nichteisenmetalle mit 
Wirbelströmen so stark aufheizen, dass sich die Kandidaten durch 
Bratengeruch selber verraten würden.
Blöd wäre nur, wenn jemand schon aus dem menschlichen Ersatzteillager 
mit einem metalllischen Hüft- oder Knieimplantat versorgt worden wäre...

von bernte (Gast)


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clone pi-m
oder chance pi

haben beide sogar eine art metallauswertung

von moep (Gast)


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Gibt's da keine Arduino-Lib für?

von Udo S. (urschmitt)


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Lothar Miller schrieb:
> Blöd wäre nur, wenn jemand schon aus dem menschlichen Ersatzteillager
> mit einem metalllischen Hüft- oder Knieimplantat versorgt worden wäre...

Siehe MRT.

von Arsenico (Gast)


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TITAN geht eisern durch.

von kif (Gast)


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Versuch das Metalldetektor-Shield für Arduino

von Jan H. (holldoja)


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Lothar Miller schrieb:
> Wieviel Erfahrung hast du mit Elektronik?

muss gestehen noch nicht wahnsinig viel

er soll hat nur ungefaehr die Dinge unterscheiden koennen, also ein 
Beispiel 1 cm grosses Messingstueck zu einem 10 cm grossem Kupferstueck

hab mir so zwei 50 cm Durchmesser Spullen vorgestellt, die eine baut ein 
Feld auf und die andere misst die Veraenderungen. Wuerde das vom 
Grundgedanken gehen oder habe ich was komplett falsch verstanden?

Ich hab auserdem gelesen man kann mit einem Lc-Schwingkreis besser 
unterschiedliche Mettale unterscheiden kann, als mit anderen 
Mettaldetektoren. Stimmt das?

von 0815 (Gast)


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Verstehe es irgendwie so, daß es später am Flughafen auch keine Probleme 
geben soll...nicht zuletzt dank der Hilfe des Forums.

Morgen mache ich einen Thread auf, zum Thema Durchbruchsicherheit von 
Cockpittüren, natürlich rein zur Verwendung als Wohnungstür. Vermute mal 
rege Teilnahme?!

von Philipp L. (philipp_l89)


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0815 schrieb:
> Morgen mache ich einen Thread auf, zum Thema Durchbruchsicherheit von
> Cockpittüren, natürlich rein zur Verwendung als Wohnungstür. Vermute mal
> rege Teilnahme?!

Einfach die Tür mit ca. 10^5 Feingewinde Schrauben M3 befestigen. Zwar 
dauert die Montage dann (nur eigenmontage, den Monteur könnte man 
ansonsten nicht bezahlen!), allerdings wird der Einbracher selbst nach 
Deinem zwei Wochen Urlaub noch mit Schrauben rausdrehen beschäftigt 
sein!

von Test (Gast)


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Ich vermute mal ohne weiteres wird es mit einem so simplen Aufbau nicht 
möglich sein, die Größe und das Material zu unterschieden. Da die 
Wechselwirkung zwischen dem eingebrachten Objekt und dem erzeugten 
Magnetfeld ja nicht nur von der Größe und dem Material abhängig ist, 
sondern auch von einer eventuellen Magnetisierung des Objekts (z.B. bei 
Eisen), der Position im Feld und der Form des Objekts. Auch die normalen 
kommerziellen Detektoren sind nicht in der Lage genau festzustellen, ob 
es jetzt ein 50x50x50 Eisenklotz oder eine 5mm Messingkugel ist. Wenn 
man so etwas wirklich mit einem elektrisch so einfachen Aufbau (und ohne 
fundiertes physikalisches Grundwissen) realisieren will, wird man sich 
wohl einen recht komplexen heuristischen Algorithmus ausdenken müssen, 
denn man wohl nicht einfach auf einem standard Arduino implementiert 
bekommt.

von Axel S. (a-za-z0-9)


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Einfach einen Zufallsgenerator einbauen, der in 10% der Fälle anschlägt. 
Nach meinen Beobachtungen funktionieren die Geräte am Flughafen ungefähr 
genauso :(

von Dirk J. (dirk-cebu)


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Versuch es doch mal mit einem Nacktscanner. Vielleicht helfen Dir da 
mehr Leute ;)

von Ein Elektroniker (Gast)


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@ holldoja:

Such mal nach Straßenverkehrstechnik, Induktionsschleife, Detektor, und 
ähnlichen Worten. Es gibt Firmen, die bauen diese 
Induktionsschleifendetektoren zur Fahrzeugerfassung auf der Straße. Bei 
denen kann man oft die Bedienungsanleitungen und technischen Daten von 
der Homepage runter laden, und dann kann man darin mal stöbern, was 
diese Geräte denn genau alles können. Dort stecken Mannjahre Entwicklung 
drin.

Man kann so einen auch fertig kaufen, und eine Spule anklemmen. Oder um 
zu sehen, wie so ein Gerät aufgebaut ist.

von 0815 (Gast)


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Ein Elektroniker schrieb:
> Induktionsschleifendetektoren zur Fahrzeugerfassung

Eigentlich enau das was er sucht. Mit etwas Glück kann so detektiert 
werden, wenn jemand Kühlschrank + Badewanne unter der Jacke trägt...

von mon (Gast)


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0815 schrieb:
> Eigentlich enau das was er sucht.

Ja, genau :-)

Jan Holl schrieb:
> er soll hat nur ungefaehr die Dinge unterscheiden koennen, also ein
> Beispiel 1 cm grosses Messingstueck zu einem 10 cm grossem Kupferstueck

Bei den Induktionsschleifen auf der Straße ist es von grundlegender 
Bedeutung, daß man ein 1cm Messingstück von einem 10cm Kupferstück 
unterscheiden kann. Geht das schief, gibt's kein grünes Licht :-)))

von 0815 (Gast)


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mon schrieb:
> Induktionsschleifen auf der Straße

Die Dinger detektieren oft genug noch nicht mal einen 3,5tonner!

Da stecken also wohl mehr Wechsel- als Mannjahre drin ;-)

von Boris O. (bohnsorg) Benutzerseite


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Wenn man die Suchwörter metal, detector und 555 gemeinsam und mit 
Leerzeichen getrennt in die Suchmaschine des Vertrauens, fördert das 
erste Schaltpläne zu Tage, mit deren Hilfe man nicht nur einen Einstieg 
in die Thematik Elektronik findet, sondern gleichzeitig eine gute Basis 
für verschiedene Grundschaltungen schafft. Wenn man dann nach einem 
halben Jahr noch immer Lust daran hat, die Erkenntnisse zu vertiefen, 
kommt man wieder bei Mikrocontroller.net vorbei.

von Ein Elektroniker (Gast)


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0815 schrieb:

> Die Dinger detektieren oft genug noch nicht mal einen 3,5tonner!

Stimmt. Beim Elefanten wird es halt kniffeliger. Je nach dem, was er so 
an hat, Halskette o.ä.. ;-)

von mon (Gast)


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0815 schrieb:
> Die Dinger detektieren oft genug noch nicht mal einen 3,5tonner!

Der ist ja auch bissel weiter von der Schleife weg als so eine 
Schickeria-Flunder, die 2mm über dem Asphalt schwebt und wo jeder 
Bahnübergang zum unüberwindlichen Hindernis wird. :-)

von Ein Elektroniker (Gast)


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mon schrieb:

> Der ist ja auch bissel weiter von der Schleife weg als so eine
> Schickeria-Flunder, die 2mm über dem Asphalt schwebt und wo jeder
> Bahnübergang zum unüberwindlichen Hindernis wird. :-)

Also diese Schleifendetektoren sind schon zuverlässig, und haben viele 
Einstellmöglichkeiten, z.B. die Empfindlichkeit über Zehnerpotenzen. Bei 
so einer Schleife kann man ja mal schauen, wie die Feldlinien ungefähr 
verlaufen, um sich ungefähr ein Bild davon zu machen.

Nicht zuletzt im Parkhaus am Ticketautomaten müssen sie auch sehr 
sorgfältig sein, sonst kracht einem Auto die Schranke aufs Dach, und das 
muß ja vermieden werden.

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