Hallo,
ich habe beim Umbau meiner TV-Geräte gemerkt, dass es ordentlich
kribbelt, wenn ich einen Stecker an der Rückseite von meinem DVD-Player
und das Gehäuse von meinem Mediareceiver gleichzeitig berühre.
Ich habe mal die Spannungen zwischen den Masseverbindungen der
verschiedenen Geräte gemessen. Normalerweise ist der Mediareceiver über
ein HDMI-Kabel mit einem AV-Receiver verbunden.
Mediareceiver -> DVD-Player 100V (AC)
HDMI -> Mediareceiver 112V (AC)
HDMI -> DVD-Player 98V (AC)
HDMI-Stecker in Mediareceiver -> DVD-Player 220V (AC)
Ist eins meiner Geräte defekt? Meint ihr es gibt Probleme, wenn ich den
DVD-Player auch noch mit dem AV-Receiver per HDMI verbinde? Bis jetzt
geht nur der Ton über ein optisches Kabel zum Receiver.
@ hinz (Gast)
> Ist eins meiner Geräte defekt?>Nein, die haben Y-Kondensatoren.
Die Geräte weniger, aber die beschissenen Low cost Chinanetzteile, die
darauf spekulieren, dass die Verbindung Ausgangsmasse-Schutzleiter schon
durch irgendeine Strippe hergestellt wird. DRECK! Solnage dort keine
Verbindung herrscht, kribelt es beim Anfassen und mit etwas "Glück"
zerschießt man sich I/O Ports beim Anstecken!
Also ist das nicht weiter schlimm und die Potentiale gleichen sich aus,
wenn ich den DVD-Player auch über HDMI verbinde?
Das einzige Gerät mit Schukostecker ist der Fernseher. Alle anderen
haben nur einen Eurostecker und somit keinen Schutzleiter.
Jörn schrieb:> Also ist das nicht weiter schlimm und die Potentiale gleichen sich aus,> wenn ich den DVD-Player auch über HDMI verbinde?
Dürfte so sein. Aber ich würde wetten, dass in allen Betriebsanleitungen
steht, dass man die Geräte zuerst untereinander verbinden soll und
erst danach mit dem Stromversorgungsnetz.
Jörn schrieb:> Also ist das nicht weiter schlimmFalk Brunner schrieb:> und mit etwas "Glück"> zerschießt man sich I/O Ports beim Anstecken
Wenn nichts passiert ist es nicht schlimm, wenn was kaputt geht ist es
schlimm. Musst Du also für Dich selber definieren.
Meinem TV hat der Spaß dem Tuner das Leben gekostet.
Du kannst probieren, die Stecker 180 Grad gedreht in die
Steckdosenleiste zu stecken, mit etwas Glück kann man hohe
Potentialunterschiede dadurch reduzieren.
Ist auf jeden Fall ärgerlich was die sich da haben einfallen lassen.
Wenn man probiert, alles zu erden oder eine durchgehende Masseverbindung
zu bauen, handelt man sich am Ende nur neue Probleme wie Brummschleifen
ein.
> Ist auf jeden Fall ärgerlich was die sich da haben einfallen lassen.
Diese Entstörkondensatoren zwischen den beiden Netzleitungen
(Phase/Nullleiter) und der Masse der Video/Audio-Anschlüsse sind völlig
normal. Die bewirken leider, dass die "Masse" des Fernsehers oder
sonstiger Audiogeräte kapazitiv auf halber Netzspannung liegen bis ein
Gerät mit dreipoligem Netzanschluss angeschlossenen wird. Alternativ
gibt es gute Erde auch über den Fernseh-Kabelanschluss. Mein Fernseher
hat leider auch nur einen zweipoligen Netzstecker und hat somit das
gleiche "Problem".
Diese Entstörkondennsatoren sind übrigens konform mit den
Sicherheitsvorschriften für Elektrogeräte.
@ Helmut S. (helmuts)
>Diese Entstörkondensatoren zwischen den beiden Netzleitungen>(Phase/Nullleiter) und der Masse der Video/Audio-Anschlüsse sind völlig>normal.
Nicht wirklich!
> Die bewirken leider, dass die "Masse" des Fernsehers oder>sonstiger Audiogeräte kapazitiv auf halber Netzspannung liegen bis ein>Gerät mit dreipoligem Netzanschluss angeschlossenen wird.
EBEN! Und es goibt genügend gescheite Netzteile, die eben NICHT diese
dämlichen Entstörkondensatoren auf die Ausgangsmasse legen!
> Alternativ>gibt es gute Erde auch über den Fernseh-Kabelanschluss. Mein Fernseher>hat leider auch nur einen zweipoligen Netzstecker und hat somit das>gleiche "Problem".
Das ist nicht allgemein so! Es gibt genügend Netzteile mit Eurostecker
ohne PE, die KEINE Entstörkondensatoren zur Ausgangsmasse haben!
>Diese Entstörkondennsatoren sind übrigens konform mit den>Sicherheitsvorschriften für Elektrogeräte.
Jaja, nur dass man sich da hinter diversen Fußnoten und Nebensätzen
versteckt, bei den ERST eine Erdung des Ausgangs hergestellt wird und
DANN das Netzteil angesteckt wird. Die Praxis jenseits des Prüflabors
sieht aber anders aus!
Helmut S. schrieb:> Alternativ> gibt es gute Erde auch über den Fernseh-Kabelanschluss.
Eben nicht. Nur weil bei Dir da Erde anliegt (wenn es wirklich so ist),
gilt das nicht für alle andere Häuser.
Helmut S. schrieb:> Diese Entstörkondennsatoren sind übrigens konform mit den> Sicherheitsvorschriften für Elektrogeräte.
Vollkommen an der Praxis vorbei. Kapazitäten addieren sich mit jedem
weiteren verbundenen (ungeerdetem - da wirds immer mehr aua) Gerät. Und
nun?
mhh schrieb:>> Alternativ>> gibt es gute Erde auch über den Fernseh-Kabelanschluss.>> Eben nicht. Nur weil bei Dir da Erde anliegt (wenn es wirklich so ist),> gilt das nicht für alle andere Häuser.
Najaaa - wenn (falls) die Installation korrekt ausgeführt wurde, dann
liegt der Außenleiter des Koaxkabels sauber auf Erdpotenzial. An so
ziemlich allen Installationselementen (Verstärker, Abzweiger u. dgl.)
gibt's eine Masseklemme, auch gesonderte Masseblöcke sind für kleines
Geld erhältlich - es gibt keinen nachvollziehbaren Grund dafür, die
Chose nicht an einer Stelle an die Potenzialausgleichsschiene
anzuklemmen.
Trotzdem hast du leider recht - man kann sich nicht darauf verlassen...
> liegt der Außenleiter des Koaxkabels sauber auf Erdpotenzial
Ja und dort fließt dann der Strom drüber ab ... Sauber !!! Und wenn ich
immer mehr multimediageräte Anschließe und nur eins davon hat halt die
Koax Masse fließt dort immer mehr Strom. Bis zu welchem Strom ist denn
der Schirm eines Koax Kabels definiert ?!? grins
Uwe schrieb:> Bis zu welchem Strom ist denn> der Schirm eines Koax Kabels definiert
Wird selten angegeben (z. B. Koax 110+ von Delta mit 2A*), bei den
dickeren schon eher. Wenn nicht vorhanden kann er über den Querschnitt
der Seele und die Randbedingungen (Verlegeart, zulässige Temp., Umgebung
usw.) bestimmt werden.
Die wenige mA der Störschutz-C kann er ab, (Potential) Ausgleichströme
über den Schirm können eine Leitung aber schon unzulässig erhitzen.
*Ein DC Strom für eine Phantomspeisung wird auch über den Schirm wieder
zurückgeführt.
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