Forum: Mikrocontroller und Digitale Elektronik µC und Quarze (Frage eines Laien)


von Christian F. (sunsetip)


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Ich hab nicht sonderlich viel Erfahrung in Sachen µC, hab jetzt aber ein 
bischen was über Quarze als externe Taktgeber für selbige gelesen. Jetzt 
habe ich mal folgende Frage dazu. Sagen wir mal man hat einen µC mit 
einem internen Takt von 1 Mhz. Könnte man dann an diesen auch einen 
externen Quarz mit z.B. 20 Mhz anschließen damit der µC genau diesen 
Takt hat oder gibt es da für jeden Controller eine Obergrenze?

von Marvin (Gast)


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Hi,

Schau ins Datenblatt des Mikrokontrollers Deines Vertrauens...

ATMega schaffen z.B. 20MHz...darüber nicht mehr spezifiziert.

Gruß

von Mike (Gast)


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Christian Franken schrieb:
> Könnte man dann an diesen auch einen externen Quarz mit z.B. 20 Mhz
> anschließen damit der µC genau diesen Takt hat oder gibt es da für jeden
> Controller eine Obergrenze?
Anschließen kann man den, wenn der µC Anschlüsse dafür frei hat. 
Natürlich gibt es eine Obergrenze, die du dem jeweiligen Datenblatt 
entnehmen kannst.

von Max H. (hartl192)


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Jeder uC hat eine max. Frequenz. Welche sieht man im Datenblatt.
Es ist aber nicht sicher, ab man an den uC überhaupt einen Quarz 
anschließen kann. Das sieht man auch im Datenblatt.

von Takao K. (takao_k) Benutzerseite


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Christian Franken schrieb:
> Ich hab nicht sonderlich viel Erfahrung in Sachen µC, hab jetzt aber ein
> bischen was über Quarze als externe Taktgeber für selbige gelesen. Jetzt
> habe ich mal folgende Frage dazu. Sagen wir mal man hat einen µC mit
> einem internen Takt von 1 Mhz. Könnte man dann an diesen auch einen
> externen Quarz mit z.B. 20 Mhz anschließen damit der µC genau diesen
> Takt hat oder gibt es da für jeden Controller eine Obergrenze?

Einfach mal ausprobieren...uC mit 1 MHz? Gibt es nicht, zumindest nicht 
als handelsueblichen Artikel.

von Wolfgang (Gast)


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Takao K. schrieb:
> uC mit 1 MHz?
> Gibt es nicht, zumindest nicht als handelsueblichen Artikel.
Dann wird's wohl 8 MHz / 8 sein ;-)

von Thomas E. (thomase)


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Christian Franken schrieb:
> Ich hab nicht sonderlich viel Erfahrung in Sachen µC, hab jetzt aber ein
> bischen was über Quarze als externe Taktgeber für selbige gelesen. Jetzt
> habe ich mal folgende Frage dazu. Sagen wir mal man hat einen µC mit
> einem internen Takt von 1 Mhz. Könnte man dann an diesen auch einen
> externen Quarz mit z.B. 20 Mhz anschließen damit der µC genau diesen
> Takt hat oder gibt es da für jeden Controller eine Obergrenze?

Ein Quarz ist kein Taktgeber. Ein Oszillator ist ein Taktgeber. Dieser 
kann aber einen Quarz zum Schwingen verwenden. Der Oszillator ist 
weiterhin auf dem Controller. Nur das frequenzbestimmende Bauteil ist 
extern. Wer diese Feinheit nicht beachtet, verfused seinen Controller.
Jedenfalls solange wir hier über AVR reden. Bevor jetzt bei einigen 
wieder der Beißreflex einsetzt. Ein PIC kann aber bla bal bla...

Takao K. schrieb:
> Einfach mal ausprobieren...uC mit 1 MHz? Gibt es nicht, zumindest nicht
> als handelsueblichen Artikel.
Na sicher gibt es das. Entweder wird der MHz-RC-Takt durch 8 geteilt 
oder der µC hat mehrere RC-Oszillatoren. 1MHz ist bei AVRs der 
Auslieferungszustand.


mfg.

von Max H. (hartl192)


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Thomas Eckmann schrieb:
> 1MHz ist bei AVRs der
> Auslieferungszustand.

Bei vielen (nicht verfusebaren :-) PICs kann der interne Oszillator auch 
mit 1MHz betrieben werden, es gibt auch noch je nach PIC viele Optionen 
für den Internen Oszillator. 32kHz bis 16MHz*4(PLL)...

Um genau zu sein, hat der TO ja nichtgesagt, dass sein µC nur 1MHz 
intern kann...

von Takao K. (takao_k) Benutzerseite


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Thomas Eckmann schrieb:

> Na sicher gibt es das. Entweder wird der MHz-RC-Takt durch 8 geteilt
> oder der µC hat mehrere RC-Oszillatoren. 1MHz ist bei AVRs der
> Auslieferungszustand.
>

Spezifikation ist die maximale Frequenz. Ich glaube nicht mal dass es 
Kontroller mit 1 MHz limit gibt, vom TMS1000 mal abgesehen.

Es gibt PICs mit 4 MHz limit aber die brauchen keinen Quartz.

von Lothar M. (Firma: Titel) (lkmiller) (Moderator) Benutzerseite


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Takao K. schrieb:
> die brauchen keinen Quartz.
Gibt's auch nicht. Jedenfalls nicht mit 't'...

von Helmut S. (helmuts)


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Lothar Miller schrieb:
> Takao K. schrieb:
>> die brauchen keinen Quartz.
> Gibt's auch nicht. Jedenfalls nicht mit 't'...

Wie heißt es so schön: Gibts doch.

http://www.quartzpage.de/index.html

von Thomas E. (thomase)


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Helmut S. schrieb:
> Lothar Miller schrieb:
>> Takao K. schrieb:
>>> die brauchen keinen Quartz.
>> Gibt's auch nicht. Jedenfalls nicht mit 't'...
>
> Wie heißt es so schön: Gibts doch.

Das hast du nicht richtig verstanden.
"A quartz is not necessary" oder "Sie brauchen keinen Quarz".
Obwohl die Amis ja eher "Chrystal" sagen.
Entweder Englisch oder Deutsch. Und wenn Deutsch, dann auch ganz und 
richtig. Und da liest sich Quartz nähmlich wie Wiederstand.

mfg.

von Takao K. (takao_k) Benutzerseite


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Mashinensprache.

In China und Japan gibt es kein "sch".

Heisst ja auch Shanghai und nicht Schanghai.

von Lothar M. (Firma: Titel) (lkmiller) (Moderator) Benutzerseite


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Thomas Eckmann schrieb:
> Obwohl die Amis ja eher "Chrystal" sagen
Oder gleich "crystal"... ;-)

von Thomas E. (thomase)


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Lothar Miller schrieb:
> Thomas Eckmann schrieb:
>> Obwohl die Amis ja eher "Chrystal" sagen
> Oder gleich "crystal"... ;-)

Oh shit.

von Axel S. (a-za-z0-9)


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Max H. schrieb:
> Bei vielen (nicht verfusebaren :-) PICs kann der interne Oszillator auch
> mit 1MHz betrieben werden

<Oberlehrer>
In Wirklichkeit wird gar nicht der Oszillator bei verschiedenen 
Frequenzen betrieben. Tatsächlich läuft der Oszillator immer mit der 
gleichen Frequenz, nur wird die durch einen programmierbaren 
Frequenzteiler mehr oder weniger weit runtergeteilt, bevor sie in den 
µC-Kern gefüttert wird. Oder durch eine PLL hochgesetzt.
</Oberlehrer>

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