Stromanstiegzeit in Spule

mit höherer Spannung

Mustafa Amireh schrieb:
> Weiß jemand von euch wie man die Stromanstieg-Zeit in einer Spule mit
> Versorgungspannung 12 VDC sowie L=15mH und RL=3.8 Ohm so schnell wie
> möglich steigen lässt.

Die Stromastiegsgeschwindigkeit ist abhängig von der angelegten 
Spannung.
di/dt = U / L



Ingo

Helge A. schrieb:
> ??
> So schnell wie möglich: 12V auf die Spule schalten.

+

möglichst geringer Innenwiderstand der speisenden Quelle, damit die 
Spannung wenig einbricht.

Mustafa Amireh schrieb:
> Weiß jemand von euch wie man die Stromanstieg-Zeit in einer Spule mit
> Versorgungspannung 12 VDC sowie L=15mH und RL=3.8 Ohm so schnell wie
> möglich steigen lässt.

Auch ein Student sollte schon gelernt haben, daß die 
Stromanstiegsgeschwindigkeit von der Induktivität und Spannung abhängt, 
und da bei dir beides gegeben ist, ist die Geschwindigkeit fest, so wie 
der Strom beim Widerstand an Spannung fest definiert ist.

Werden im Bätscheler nicht mal mehr solche Grndlagen gelehrt ?

Warum werden eigentlich immer wieder absichtlicht Wörter wie 
"Bätscheler" geschrieben? Genauso wie "Händi" etc?
Zu cool die richtigen Worte zu verwenden?
Wenn man sich schon abwertend äußern will, warum nicht konkret?
Wenn das alles irgendwie lustig sein soll: Ist es nicht. Nur peinlich.

Ganz einfach: Ein richtiger Bachelor wäre eine fachspezifische 
Grundausbildung in der man erst mal den Stand der Technik lernt und zwar 
hochkomprimiert und damit schnell. Keine Rückfragen, keine 
Diskussionsrunden, sondern Frontaluntericht, Nürnberger Trichter.
So war das gedacht, so ist es in den USA realisiert.

Das, was in Deutschland aber offenbar passiert, sind Schüler die in der 
Schule nur gelernt haben, wie sie sich um Wissen erfolgreich drücken, 
die dann die Schulbank an der Uni weiterführen, geduldet und toleriert 
von Professoren, die nicht verinnerlicht haben was Bologna eigentlich 
bedeutet, und leider auch keine straffen Lehrpläne haben. Das ist der 
falsche Bachelor, korrekterweise falsch Bätscheler geschrieben.

War doch nicht so schwer. Und wenn du wolltest, hättest du jetzt wieder 
was gelernt. Aber du bist sicher Bätscheler, lernresistent.

>Weiß jemand von euch wie man die Stromanstieg-Zeit in einer Spule mit
>Versorgungspannung 12 VDC sowie L=15mH und RL=3.8 Ohm so schnell wie
>möglich steigen lässt.

So, habe nie einen Bachelor gemacht, aber hätte da jetzt doch eine 
Zusatzfrage?
L = 15mH, R = 3,8 Ohm ergibt eine Zeitkonstante von 3,95ms
Da die Vorgabe 12 V sind, wird es 3,95ms gehen bis der der Strom auf 63% 
seines Maximalwertes (12V/3,8Ohm = 3,16A) angestiegen ist (Punkt). 
Nochmal 4*3,95ms und du hast die 3,16A. Schneller geht es mit den 
gegebenen Dimensionierungen nicht, oder ??????

@Transi
Der Vorschlag von Udo Schmitt, einen kräftigen Strom in die Spule zu 
pumpen, hört sich doch ganz gut an.

Garden schrieb:
> @Transi
> Der Vorschlag von Udo Schmitt, einen kräftigen Strom in die Spule zu
> pumpen, hört sich doch ganz gut an.

Ah, die Amps hochskillen ;)

Immer diese Bachelor-Studenten. Wir Praktiker wickeln da einfach ein 
paar Windungen ab. Mit einer nur Windung wird so eine Spule sauschnell 
:-)

FHMensch schrieb:

> möglichst geringer Innenwiderstand der speisenden Quelle,
> damit die Spannung wenig einbricht.

Es ist einfach unfassbar...

Mustafa Amireh schrieb:

> Weiß jemand von euch wie man die Stromanstieg-Zeit in
> einer Spule mit Versorgungspannung 12 VDC sowie L=15mH
> und RL=3.8 Ohm so schnell wie möglich steigen lässt.

Einen Vorwiderstand von 35 Ohm vor die Spule schalten
und die Spannung auf 120V erhöhen --> 10fache Anstiegs-
geschwindigkeit.

Achtung: Der Vorwiderstand muss knapp 400W aushalten!

Etwas eleganter geht das natürlich mit Stromchopperbetrieb,
da spart man sich den Heizkörper.

Possetitjel schrieb:
> Einen Vorwiderstand von 35 Ohm vor die Spule schalten
> und die Spannung auf 120V erhöhen --> 10fache Anstiegs-
> geschwindigkeit.

und wozu der Vorwiderstand? Schneller geht es ohne. Man muss nur bei 
Imax der Spule Schluss machen.

Possetitjel schrieb:
> 10fache Anstiegsgeschwindigkeit.

Komisch, bis jetzt hat's keiner gemerkt, daß Mustafa eigentlich was ganz 
anderes will:

Mustafa Amireh schrieb:
> [..] wie man die Stromanstieg-Zeit in einer Spule [..] so
> schnell wie möglich steigen lässt.

Er will die Anstiegszeit steigen lassen, nicht senken!

P.S.: Ich weiß natürlich, was er meint. Sorry für die Klugscheißerei, 
aber das war zu verlockend :-))

@Mustafa: Bitte nicht krumm nehmen, ja? :-)

Udo Schmitt schrieb:

> Possetitjel schrieb:
>> Einen Vorwiderstand von 35 Ohm vor die Spule schalten
>> und die Spannung auf 120V erhöhen -->
>
> Und wenn du statt eines Vorwiderstands eine Spule nimmst
> geht es auch ohne 120V.

Naja, nicht wirklich: Ich nehme vorhandene 120V, während
Du die notwendigen 100V oder 200V in dem Moment selbst
erzeugst, wenn Du sie benötigst... ;-)

Es ging mir primär um die verblüffende Tatsache, dass die
Zeitkonstante eines RL-Glieder kleiner wird, wenn man den
Widerstand vergrößert.
Dass das technisch nicht die optimale Lösung ist, ist
unstrittig.

magic smoke schrieb:

> Wieso nur 120V? Den am schnellsten steigenden Strom
> in dieser Spule erreicht man hier in Deutschland mit
> handelsüblichen 400kV aus dem nächsten größeren
> Umspannwerk.

Das ist prinzipiell richtig, hat aber zwei Schönheitsfehler:

1) Die Spule brummt dann ziemlich laut.
2) Der notwendige Vorwiderstand ist nicht handelsüblich.

Da war doch was... bevor es die Chopper-Steuerungen gab, wurden 
Schrittmotor-steuerungen mit Keramik-widerständen und großen Elkos 
gebaut.