Solid State Relais 5V mit 3.3V schalten

Wenn das SSR eh 5V braucht, warum schaltest du dann noch eine LED in 
Reihe?

Lothar schrieb:

> Oder sollte ich doch besser Logik-ICs davorsetzen z.B. mehrere 74HCT4016
> als 3.3V/5V Pegelwandler?

Ein ULN2803A wäre geeigneter. Dein HCT4016 ist ein Analogswitch, und 
dazu eine relativ alter mit einem Innenwiderstand von 80 bis 270 Ohm (je 
nach Chip-Exemplar und Temperatur). Damit kannst Du keinen wirklich 
konstanten Strom einstellen.

fchk

Lothar schrieb:

> ich möchte mehrere Solid State Relais 5V mit 3.3V uC LPC1100 schalten.

Wie kommst du auf "Solid State Relais 5V"?

> Dazu würde ich die LEDs an 5V anschliessen und per uC Pin auf Masse
> ziehen. Die LED tut bei HIGH 5V-3.3V=1.7V noch nichts.
>
> Das Problem ist aber dann bei LOW der LED Forward Current von 20mA. Der
> uC hat nur 2 Pins mit 20mA Sink Driver, die anderen Pins sind max. 4mA
> Sink Current. Eine Möglichkeit wäre den Strom entsprechend zu begrenzen
> mit 120Ohm siehe Bild.

Der Strom muß nicht nur möglicherweise begrenzt werden, sondern da muß 
auf jeden Fall ein passender Vorwiderstand hin.

Ein SSR verhält sich auf der Steuerseite wie eine IR-LED. Flußspannung 
ca. 1.3V für 20mA. Das S201S05 (Datenblatt für ...S02 finde ich gerade 
nicht, ist aber sicher ähnlich) will mindestens 15mA sehen, damit es 
einschaltet. Du brauchst also einen entsprechenden Vorwiderstand, um das 
SSR entweder direkt mit dem µC gegen 3.3V zu schalten. Oder du baust 
noch einen Transistor der BC846-Klasse dazwischen (alternativ MOSFET wie 
BSS138). Dann kannst du auch 5V benutzen. Warum auch immer du die 5V im 
Sinn hattest. Auf jeden Fall ist es höchst blödsinnig (und gefährlich) 
mit dem Ausgang eines mit 3.3V betriebenen µC eine Last (auch eine LED) 
gegen 5V schalten zu wollen.


XL

Lothar schrieb:
> Axel Schwenke schrieb:
>> Du brauchst also einen entsprechenden Vorwiderstand, um das
>> SSR entweder direkt mit dem µC gegen 3.3V zu schalten.
>
> Es wurde ja mittlerweile erkannt dass das nicht geht weil der uC den
> erforderlichen Strom weder liefern noch sinken kann, jedenfalls nicht
> für mehr als 1 SSR.

Womöglich hast du ja ein anderes Internet als ich. In meinem besagt der 
Eröffnungspost "2 Pins mit 20mA Sink Driver" und "mehrere Solid State 
Relais". Womit das immer dann paßt, wenn "mehrere" = "2". Zu genauereren 
Angaben hat sich der TE nicht hinreißen lassen.

> Also bleiben nur Transistoren bzw. ein Treiber-IC

Gut wiederholt, Papagei!

Lothar schrieb:
> GusGus schrieb:
>> ein einfacher Transistor tut es auch
>
> 50 Relais = 50 Transistoren wollte ich vermeiden.

So so. 50. Hättest du ja auch gleich sagen können.

Ver(sch)wendest du wirklich 50 GPIOs dafür? Und müssen die 50 Relais 
auch alle gleichzeitig eingeschaltet sein können? Denn normalerweise 
würde man irgendeine Art IO-Expander (Schieberegister etc.) einsetzen. 
Und die dann so auswählen, daß sie die SSR direkt treiben können. 
Schieberegister mit Konstantstromausgang für LED sind Stand der Technik.

Ansonsten sind 7 Transistoren a'la BSS138 oder BCR-irgendwas (ein npn- 
Transistor mit integrierten Basiswiderständen, klick dir das Datenblatt 
selber) in SOT-23 oder SOT-323 allemal kleiner als der genannte ULN2803. 
Der übrigens keine besonders brilliante Wahl ist: überdimensioniert und 
als Darlington mit viel zu viel Sättigungsspannung.


XL

Lothar schrieb:
> Axel Schwenke schrieb:
>> Und müssen die 50 Relais
>> auch alle gleichzeitig eingeschaltet sein können?
> Ja mit 50 PWM-Kanälen.
Ich glaube, du solltest mal sagen, was du denn eigentlich machen 
willst. Nicht wie du es machen willst...

Lothar schrieb:

> CD74HC540 funktioniert in der Schaltung, aber laut Datenblatt ist
> einerseits Sink Current Rating pro Pin max. 25mA und andererseits
> Operating Sink Current max. 6mA.

> SN74HC540 tut übrigens nicht, obwohl angeblich baugleich. Dort steht
> aber auch im Datenblatt gleich auf Seite 1 Output Drive +/-6mA

Ja, so ist das, wenn man keine Ahnung hat.

Das sind Logik -IC. Der maximale Ausgangsstrom bezieht sich folglich 
auf eine Betriebssituation, bei der der IC am Ausgang zusätzlich zum 
angegebenen Strom auch noch die garantierten Pegel schafft. Bei der 
Abwendung als (LED-)Treiber sind die Pegel aber vollkommen egal. 
Folglich ist auch diese Angabe Makulatur.

Was zählt, ist einerseits der erreichbare Ausgangsstrom unter 
Berücksichtigung einer LED (+ evtl. Vorwiderstand) als Last. Und 
natürlich die Grenzwerte für den Strom pro Pin (ausdrücklich auch für 
Vcc- und GND-Pins) und für die maximale Verlustleistung pro IC.

Abgesehen davon sind Einzeltransistoren natürlich die bessere Lösung. 
Und deren Unterbringung ist auch kein Problem. Schließlich brauchen die 
SSR selber ja jede Menge Platz. Und ein SOT-23 (oder kleiner) fällt da 
im Vergleich überhaupt nicht ins Gewicht. Zumal er ja auf der gleichen 
Fläche, nur auf einem anderen Layer plaziert werden kann.


XL

Hast du dir mal die infineon isoface Reihe angeguckt?

Mit dem uc 8 Ausgänge pro chip per spi schalten.  Galvanisch getrennt.

Schau mal bei RS.