Forum: Mikrocontroller und Digitale Elektronik Analogen Zeiger antreiben


von Lucas T. (Gast)


Lesenswert?

Hey,
bin mir nicht sicher ob ich hier im richtigen Subforum bin, also 
verzeihts mir bitte falls nicht.

In meinem Kopf geistert aktuell die Idee, ob es nicht möglich wäre, für 
relativ wenig Geld (Ziel: <50€) ein simples Gerät zum Geocachen zu 
bauen.
Die Idee wäre: Box, der man irgendwie nen Punkt auf der Erde 
einspeichern kann (Eingabe direkt übers Gerät wär denk ich zu aufwenig), 
mit einem Pfeil, der immer in die Richtung dieses Punktes zeigt.
Eines der zu lösenden Probleme wäre dann, wie man den Pfeil betreibt. 
Schrittmotoren sind ja meistens recht klobig und auch eher teuer. Aus 
meiner Zeit als Modellbauer kenn ich halt noch die schicken kleinen 
Servos, die es inzwischen ja auch in digital ansteuerbar gibt und die 
unter 10€ kosten.
Haltet ihr das für eine gescheite Lösung? Ich bin mir nicht sicher, wie 
viel Leistung die ziehen, soll ja über Akku/Batterien funktionieren.

Und gibt es vielleicht noch weitere Alternativen?

Vielen Dank schonmal!

von Oliver (Gast)


Lesenswert?

Ganz ohne Mechanik per Grafik-LCD. Machen ja selbst die Autohersteller 
heutzutage so.

Ein kleines Modellbauservo geht aber auch, so viel Strom brauchen die 
Dinger im Leerlauf nun auch nicht. Du musst da halt einen 
modellbauähnlichen Akku vorsehen, mit einer Knopfzelle wird das 
natürlich nix.

Oliver

von Jürgen D. (poster)


Lesenswert?

Lucas Treffenstädt schrieb:
> Und gibt es vielleicht noch weitere Alternativen?

Ein Smartphone mit passender App. So ein Display braucht keinen Motor um 
einen Zeiger zu drehen :)

von Dennis R. (dennis_ec) Flattr this


Lesenswert?

Kleiner Servo der 360° Schafft, ggf einfach ein 1:2 Getriebe auf den 
Servo.

und was auch noch ins Gerät muss ist natürlich der GPS Empfänger, ggf 
ein Kompassmodul.

von Udo S. (urschmitt)


Lesenswert?

Jedes mobile GPS kann das.
Jedes neuere Smartphone mit ner passenden App wohl auch.

Lucas Treffenstädt schrieb:
> (Eingabe direkt übers Gerät wär denk ich zu aufwenig)

Wenn du deiner Box eine Koordinate fest (daheim) einprogrammieren 
willst, was machst du dann bei einem mehrstufigen Cache, wo du von einem 
Punkt zum nächsten musst und ggf. weitere Koordinaten erst auf dem Weg 
erfährst?

von Lucas T. (Gast)


Lesenswert?

Oliver schrieb:
> Ganz ohne Mechanik per Grafik-LCD. Machen ja selbst die Autohersteller
> heutzutage so.

Ich fände es ästhetisch ganz nett mit nem richtigen Zeiger dran

Dennis R. schrieb:
> und was auch noch ins Gerät muss ist natürlich der GPS Empfänger, ggf
> ein Kompassmodul.

ja, da hab ich mich schon nach umgeguckt :-)
GPS: 
http://www.gtop-tech.com/en/product/SL3C-GPS-Module/MT3339_GPS_Module_02.html
Kompass: 
http://www.amazon.de/Triaxial-Beschleunigung-Schwerkraft-Übertragung-3-Achsen/dp/B00DI23APE

Udo Schmitt schrieb:
> Jedes mobile GPS kann das.
> Jedes neuere Smartphone mit ner passenden App wohl auch.
Aber da muss ich ja gar nicht basteln ;-)

> Wenn du deiner Box eine Koordinate fest (daheim) einprogrammieren
> willst, was machst du dann bei einem mehrstufigen Cache, wo du von einem
> Punkt zum nächsten musst und ggf. weitere Koordinaten erst auf dem Weg
> erfährst?
Das ist tatsächlich ein Problem, über das ich mir noch keine größeren 
Gedanken gemacht habe. Vielleicht nen externen "Programmierer", den man 
dann nicht unbedingt mitnehmen muss?

von Thorsten O. (Firma: mechapro GmbH) (ostermann) Benutzerseite


Lesenswert?

Hallo Lucas,

> Eines der zu lösenden Probleme wäre dann, wie man den Pfeil betreibt.
> Schrittmotoren sind ja meistens recht klobig und auch eher teuer. Aus
> meiner Zeit als Modellbauer kenn ich halt noch die schicken kleinen
> Servos, die es inzwischen ja auch in digital ansteuerbar gibt und die
> unter 10€ kosten.

Was meinst du wie die Zeiger im Tacho deines Autos angesteuert werden? 
Das sind auch Schrittmotoren [1], aber eben in speziellen Bauformen. Für 
unter 10 EUR bekommt man die aber höchstens mit viel Glück als 
Restposten bei ebay. Ggf. lohnt es sich, ein altes Kombiinstrument 
("Tacho") zu ersteigern, dann hat man gleich mehrere Motoren, die man 
ausschlachten kann.

Mit freundlichen Grüßen
Thorsten Ostermann

[1] http://www.schrittmotor-blog.de/die-sache-mit-der-spannung/

von Max H. (hartl192)


Lesenswert?


von Udo S. (urschmitt)


Lesenswert?

Lucas Treffenstädt schrieb:
> Das ist tatsächlich ein Problem, über das ich mir noch keine größeren
> Gedanken gemacht habe. Vielleicht nen externen "Programmierer", den man
> dann nicht unbedingt mitnehmen muss?

Garmin macht das ins einen GPS mit 3 Tasten und nem kleinen Display.
Display brauchst du eh um den horizontalen Winkel und den Abstand des 
Punktes von dem augenblicklichen Standort zu wissen.

von Jürgen D. (poster)


Lesenswert?

Der Zeiger muss ja kein Vollkreis darstellen können. Es gibt da einfache 
analoge Drehspulmesswerke mit Mittelstellung. Damit kann man dann ja die 
Abweichung nach Links oder Rechts anzeigen. Steht der Zeiger auf Null 
geht man in die richtige Richtung, oder der Akku ist leer :)

von doedel (Gast)


Lesenswert?

Hier hat einer ein Voltmeter mit einem Modellbau-Servo + Zeiger 
realisiert: http://hackaday.io/project/932-Jewel-Box-Servo-Meter

ist natürlich vollkommen sinnbefreit, geht aber wohl in die Richtung, in 
die Du willst.

von MaWin (Gast)


Lesenswert?


von Lucas T. (Gast)


Lesenswert?

MaWin schrieb:
> Wenn's dir nicht mal 2.95 wert ist, lass das Projekt doch ganz sein.

Okay, da habe ich wohl nur zu früh das Suchen aufgegeben :-) Danke für 
den Hinweis.

Max H. schrieb:
> Das ist ein Beschleunigungssensor und kein Kompass

Hoppla, falscher Link. Der hier wars: 
http://www.tinydeal.com/de/GY-271-HMC5883L-Triple-Axis-Magnetometer-Digital-Compass-Sensor-EDC-262590-p-115215.html?currency=EUR&gclid=CJaMk8OEq74CFa-WtAodvGIApQ

Udo Schmitt schrieb:
> Display brauchst du eh um den horizontalen Winkel und den Abstand des
> Punktes von dem augenblicklichen Standort zu wissen.

Abstand seh ich ein (wobei man das ja auch ohne Display lösen kann), 
aber den horizontalen Winkel versteh ich grad nicht so ganz. Meinst du 
damit aus der Ebene raus? GPS-Koordinaten sind doch nur 2D, dachte ich?

Jürgen D. schrieb:
> Es gibt da einfache
> analoge Drehspulmesswerke mit Mittelstellung.

Das ist ne coole Alternative. Werd mal gucken, ob ich sowas als 
Voltmeter irgendwo auftreiben kann (das wird vermutlich das einfachste 
zum Umbauen sein)

von photon (Gast)


Lesenswert?

Hallo Lucas,

Diese Stepper sind genau für so was gemacht:
http://www.ebay.de/itm/Armaturenbrett-Instrumente-Schrittmotor-Stepper-Motor-Cluster-Tacho-GM-GMC-/321240621648?pt=Autoteile_Zubehör&hash=item4acb6ee250
Eigentlich für Tacho und Drehzahlmesser vorgesehen.

von MaWin (Gast)


Lesenswert?

photon schrieb:
> Diese Stepper sind genau für so was gemacht:

Wie kommst du darauf, daß die 360 Grad rundrum drehen können und nicht 
nach 270 Grad einen Anschlag haben wie es für einen Kompass notwendig 
ist ?

von photon (Gast)


Lesenswert?

>Wie kommst du darauf, daß die 360 Grad rundrum drehen können
Hab ich doch gar nicht gesagt.
Der kann 315 Grad.

Kannst auch einen X11 nehmen, die drehen rund. Die sind aber viel 
schwieriger zu bekommen. Wenn Du ein Gerät in der Hand hast, stört es 
nicht, wenn es in Richtung Deines Baunabels einen toten Winkel von 45 
Grad gibt. Wenn es dennoch dort hin zeigt, bist Du wieder auf dem 
Heimweg und hast den Cache längst.

von photon (Gast)


Lesenswert?

Was noch dazu kommt ist, dass der Pollin-Stepper über 2.5Watt 
verbraucht. Der X27 dagegen weniger als 200mW

von Karl H. (kbuchegg)


Lesenswert?

Lucas Treffenstädt schrieb:

> Abstand seh ich ein (wobei man das ja auch ohne Display lösen kann),
> aber den horizontalen Winkel versteh ich grad nicht so ganz. Meinst du
> damit aus der Ebene raus? GPS-Koordinaten sind doch nur 2D, dachte ich?

Schon.
Aber woher weißt du, in welche Richtung dein Gerät zeigt?

Du willst ja schliesslich vom Zeiger haben, dass er dir genau die 
Richtung anzeigt, in die du gehen musst. D.h. du drehst dich so lange, 
bis der Zeiger genau von dir wegzeigt und dann gehst du los.

Wenn dir dein Zeiger nur die absolute Himmelsrichtung anzeigt, in die du 
gehen sollst ("Gehen sie Kompasskurs 268°") dann hilft dir das ja wieder 
nichts. Da wärst du dann mit einer Zahlenanzeige besser bedient.

Man könnte natürlich aus den letzten paar GPS Messungen versuchen die 
Richtung zu errechnen, in die man sich in den letzten paar Sekunden 
bewegt hat. Aber jeder, der schon mal GPS Koordinaten live und 
ungeschminkt gesehen hat, weiß wo da die Probleme liegen. Laut den 
Koordinaten hüpft das GPS, das eigentlich friedlich auf dem Campingtisch 
liegt, im Umkreis von ein paar Metern frisch fröhlich herum. Daraus eine 
Richtung abzuleiten ist etwas gewagt.

von Mr. GPS (Gast)


Lesenswert?

Lucas Treffenstädt schrieb:
> GPS-Koordinaten sind doch nur 2D, dachte ich?

2D ist vielleicht etwas bescheiden formuliert. Im Vergleich zum 
Erddurchmesser ist es schon sehr dicht an 2D, aber fast die gesamte 
Luftfahrt lebt davon, das GPS nicht nur 2D funktioniert. Die meisten 
GPS-Empfänger arbeiten bis zu einer Höhe von rund 18288m und liefern 
3D-Daten als NMEA Datensätze. Die Maximalhöhe bei zivilen GPS-Empfängern 
ist allerdings nicht technisch bedingt - viele Satelliten verwenden 
inzwischen GPS für die Orbitbestimmung - sondern beruht auf 
Exportbeschränkungen.
http://en.wikipedia.org/wiki/CoCom#Legacy

von Lucas T. (Gast)


Lesenswert?

Karl Heinz schrieb:
> Schon.
> Aber woher weißt du, in welche Richtung dein Gerät zeigt?

Dafür ja der Kompass-Chipsatz. Dann weiß ich, wie mein Gerät orientiert 
ist.

Mr. GPS schrieb:
> Im Vergleich zum
> Erddurchmesser ist es schon sehr dicht an 2D, aber fast die gesamte
> Luftfahrt lebt davon, das GPS nicht nur 2D funktioniert.

wieder was gelernt :-)

Also so langsam komm ich zu dem Schluss, dass ein Servo wohl die beste 
Wahl ist. Erstens sind die mehr oder weniger Standard, was Bauform und 
Anschlüsse angeht (--> Man kann es besser nachbauen oder Teile 
austauschen) sie sind auch etwas kompakter gebaut. Das Preisargument hat 
sich ja als hinfällig erwiesen. Die Drehspulgeräte wären zwar auch ganz 
schick, aber die sind, nach dem was ich gelesen habe, meistens nur für 
horizontale oder vertikale Lagerung gedacht, das Problem hab ich mit nem 
Servo nicht.

Allerdings werde ich mir jetzt erstmal überlegen, wie ich das mit dem 
Einstellen der Zielkoordinaten am besten regeln kann.

Vielen Dank für den Input.

von Harry (Gast)


Lesenswert?

Hat evtl. einer von euch eine funktionierende Formel/Funktion mit der 
die Richtung in Grad zwischen zwei geografischen Koordinaten berechnet 
werden kann ? Ich habe da schon zig Programmversuche gemacht und nie hat 
das wirklich gepaßt :o( DANKE

von Lucas T. (Gast)


Lesenswert?

Harry schrieb:
> Hat evtl. einer von euch eine funktionierende Formel/Funktion mit der
> die Richtung in Grad zwischen zwei geografischen Koordinaten berechnet
> werden kann ?

https://de.wikipedia.org/wiki/Kurswinkel

von Kraft (Gast)


Lesenswert?

Gabs nicht extra für diese Anwendung ein fertiges IC zur bedienung von 
Schrittmotortachonadeln?
Irgend ein MCxxxx?

von photon (Gast)


Lesenswert?

doch:
http://www.jukenswisstech.com/
Menü "Products"

Bitte melde dich an um einen Beitrag zu schreiben. Anmeldung ist kostenlos und dauert nur eine Minute.
Bestehender Account
Schon ein Account bei Google/GoogleMail? Keine Anmeldung erforderlich!
Mit Google-Account einloggen
Noch kein Account? Hier anmelden.