Hallo zusammen, Ich habe mir selber einen Led 10w Scheinwerfer gebaut. Die led (12V/10W) und das Netzteil (12V/12W) habe ich über Ebay erworben. Nach ungefähr 8 sekunden fängt das Ding an zu blinken und wird immer schneller. Weiß jemand wie man den Fehler beheben kann? Vielen Dank im Voraus!!!
Manu O. schrieb: > und wird immer schneller wie sieht das in etwas aus: frequens = funktion(schnell) ? welches Netzteil genau?
4toTakoe schrieb: > > frequens = funktion(schnell) ? > Was ist das für eine Formel und was hat das mit dem Papst zu tun? http://de.wikipedia.org/wiki/Frequens
Tja... Die Amper schon hochgeskilled? Oder gibts noch einen Schaltplan? (Aber: Bildformate ) Hat die LED bereits eine Elektronik, wenn die für 12V ist? Glaskugeln sind zur zeit nämlich leider aus...
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vcd schrieb: > Was ist das für eine Formel und was hat das mit dem Papst zu tun? Bist du Hellseher? 6 Minuten nach deiner Frage antwortet der Papst schon: Marcel Papst schrieb: > Tja... Die Amper schon hochgeskilled?
Marcel Papst schrieb: > Glaskugeln sind zur zeit nämlich leider aus... Ein Papst löst das Problem per Dekret, der braucht keine Glaskugel :-)
Manu O. schrieb: > Die led (12V/10W) > und das Netzteil (12V/12W) habe ich über Ebay erworben. Und wie ist die Strobegrenzung realisiert? Ganz ohne Strombegrenzung/Regelung passiert folgendes: Netzteil gibt 12 Volt, LED nimmt bei 12 Volt x Ampere an, erwärmt sich, Flußspannung sinkt, Strom steigt, Netzteil wird überlastet, Spanung bricht ein (eventuell greift auch noch eine Schutzschaltung im guten Netzteil ein), Strom sinkt, Leistung sinkt, LED kühlt ab, Netzteil erholt sich, Spannung steigt wieder auf 12 Volt und der Spaß beginnt von vorn. Eine LED ist keine Glühbirne. LED benötigen immer eine Form der Stromregelung oder zumindest Begrenzung. Die billigsten Lösungen überlassen das einem Vorwiderstand oder gar dem Innenwiderstand der Spannungsquelle was dann auch in der Regel "entsprechend gut" funktioniert. HUST
@manu Vergiss das Geschwätz der "Experten". Die sind nicht mal in der Lage, eine Reihenschaltung zweier Baugruppen zu verstehen. Die "Vorschaltgeräte" (die nur Kondenstornetzteile sind) differieren in ihren Daten so stark, daß manche LED damit stabil funktionieren, andere dagegen nur blinken. Wenn Du mehrere besitzt: Versuche durch kreuzweises Tauschen Paare zu finden, die funktionieren, ansonsten reklamiere die Vorschaltgeräte. Jruß Jüntha
Jüntha schrieb: > Die "Vorschaltgeräte" (die nur Kondenstornetzteile sind) Manu O. schrieb: > das Netzteil (12V/12W) Jüntha schrieb: > Vergiss das Geschwätz der "Experten". > > Die sind nicht mal in der Lage, eine Reihenschaltung zweier Baugruppen > zu verstehen. ...
Jüntha schrieb: > Die sind nicht mal in der Lage, eine Reihenschaltung zweier Baugruppen > zu verstehen. .... und so weiter Hat die Welt je einen solchen Blödsinn gelesen ?
ich hatte schon das Problem das LED-Lampen an einem elektronischem Trafo (Schaltnetzteil) mit AC Ausgang Probleme bereiteten da diese eine Integrierte Elektronik hatten die versuche den Strom durch die Lampe zu regeln, und das Schaltnetzteil versuchte die Spannung konstant zu halten. Das ganze schukelte sich dann immer auf so das es nur zum blinken kam. Handelte sich um eine größere Osram Mouse glaube 90 oder 100W und knapp 30 12V 3,5W LED in Halogenbauform. Nachdem ich auf die einzelnen Stränge ein paar 1 Watt Leistungswiderstände verbaut habe die ja eine konstante Last darstellen funktionierte das ganze oder ich habe eine LED gegen eine normale schwache Halogen getauscht dann ging es auch.
Thomas O. schrieb: > die versuche den Strom durch die Lampe zu > regeln, und das Schaltnetzteil versuchte die Spannung konstant zu > halten. Das ist erste mal kein Widerspruch, sondern genau das, was man eigentlich haben möchte. > Das ganze schukelte sich dann immer auf so das es nur zum > blinken kam. Das Problem ist eher, dass ein elektronischer Trafo eine bestimmte Mindestlast benötigt, um die Spannung ordentlich zu regeln.
die Mindestlast war vorhanden, diese war um die 30Watt und die 30 LEDs hatten eine Last von knapp 100W aber da es sich um eine elektronische Last handelte die also nicht konstant war, schaukelte es sich hoch.
Manu O. schrieb: > Weiß > jemand wie man den Fehler beheben kann? Die LED wirkt wie eine Zenerdiode, die Spannung des Netzteils steigt, bei 12V fließt aber schon mehr Strom als das Netzteil liefern kann, daraufhin wirkt dort ein Überstromschutz oder die interne Regelung bricht einfach zusammen. Du musst erst mal wissen dass deine 10W/12V LED eher eine 9V/900mA = 8,1W LED ist. Du braucht noch einen Vorwiderstand an dem ca. 3V bei dem Nennstrom abfallen werden. Dein Vorwiderstand sieht also so aus: R=U/I 3/0,9 = 3,33 Ohm Du kannst auch einen 4 Ohm oder vielleicht 3 Ohm Widerstand nutzen, miss einfach den Spannungsabfall über den Widerstand und bestimme den aktuell fließenden Strom. Vorsicht, an dem Widerstand fallen 3V bei einem Strom von 0,9A ab, das heißt er verbrät 2,7Watt! Ich würde 4 Stück 1 Watt Widerstände empfehlen die du in Reihe schaltest oder 3 Stück 12 Ohm Widerstände parallel. Wenn es dann so erst mal funktioniert und du den Wirkungsgrad erhöhen möchtest kannst du den Widerstand durch ein Strom geregeltes Schaltnetzteil ersetzen. Theoretisch kann man die Regelung des 12V Netzteils so manipulieren dass es eine zusätzliche Strombegrenzung erfährt (wenn es kein ganz extrem einfaches China-Netzteil ist), aber ich glaube das bekommst du nicht so einfach hin.
Jüntha schrieb: > Vergiss das Geschwätz der "Experten". > > Die sind nicht mal in der Lage, eine Reihenschaltung zweier Baugruppen > zu verstehen. > > Die "Vorschaltgeräte" (die nur Kondenstornetzteile sind) differieren > in ihren Daten so stark, daß manche LED damit stabil funktionieren, > andere > dagegen nur blinken. Woher kommt das Vorschaltgerät? Bislag wissen wir nur: Manu O. schrieb: > Ich habe mir selber einen Led 10w Scheinwerfer gebaut. Die led (12V/10W) > und das Netzteil (12V/12W) habe ich über Ebay erworben. Also Eigenbau aus unbekannten Komponenten. Da beide 12 Volt haben, ist keine Luft für eine Stromregelung vorhanden, so daß man hofft, daß die Stromregelung/Begrenzung irgendwie in einer der beiden Teile in irgendeiner Form integriert vorhanden ist.
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@Carsten Ich habe fertige LED-Strahler gehabt, in der Form, wie es sie auch als "Baustellenstrahler" auf Halogenbasis gibt. Dort trat bei 2 von 10 Stück der o.g. Effekt auf. Das veranlasste mich, bei der Fehlersuche eines der vergossenen "Vorschaltgeräte" aufzusägen und darin fand sich der o.g. Inhalt. Dazu brauchte ich weder Glaskugel noch befand sich ein R42 darin. Jruß Jüntha
Jüntha schrieb: > Ich habe fertige LED-Strahler gehabt, in der Form, wie es sie auch als > "Baustellenstrahler" auf Halogenbasis gibt. Dort trat bei 2 von 10 Stück > der o.g. Effekt auf. Das veranlasste mich, bei der Fehlersuche eines der > vergossenen "Vorschaltgeräte" aufzusägen und darin fand sich der o.g. > Inhalt. Dazu brauchte ich weder Glaskugel noch befand sich ein R42 > darin. Du hast keine Ahnung welcher Art das Netzteil des TO ist, genausowenig was für ein Modul oder Einzelbauteil seine 10W Led. Das Netzteil kann spannungsgeregelt oder ungeregelt oder stromgeregelt sein. Die Led kann eine einfache Led oder auch ein 12V Led Modul mit interner Stromregelung sein. Genau das hatte ich mit 42 ausgesagt. Wenn deine literarische Bildung vieleicht nicht ausreicht das zu verstehen, dann lese mal "Per Anhalter duch die Galaxis". Der TO hat uns NICHTS gegeben mit dem man ihm hätte helfen können. Nur du kommst hier mit deiner großen Klappe und glaubst alles zu wissen weil es auf der ganzen Welt ja nur eine Art von 10W Led(Modul) und 12V Netzteil gibt. Versuche das nächste Mal erst dein Gehirn zu benutzen bevor du andere beleidigst. Schönen Tag auch.
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Jüntha schrieb: > Ich habe fertige LED-Strahler gehabt, Ich bestreite das auch nicht. Aber wir wissen nicht womit der TO arbeitet. Daher ist die Übertragbarkeit von Erkenntnissen nur eine Vermutung. Wir spielen hier alle "Rate mal mit Rosenthal" und können nur auf die üblichen Phänomene verweisen ohne den Anspruch zu haben damit richtig zu liegen.
Das ist doch der selbe TO, der das PC-Netzteil für seine LEDs verwenden wollte, oder? Mein Tip: die LEDs werden zu heiß, es kam zu Bruch zwischen LED-die und Träger, der thermisch oszilliert. Bekanntes Problem bei überforderten weißen LEDs in allen möglichen billig China LED-Lampen.
Udo wünschte:
>Schönen Tag auch.
Dafür bedanke ich mich und wünsche einen eben solchen.
Jruß Jüntha
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