Hallo, ich habe einige Fragen bzgl. Pull-up Widerstände (sorry...bin Anfänger). 1) allgemein >>> was sind "strong" oder "weak" Pull-up/Down Widerstände ? >>> Was bedeutet hierbei "strong" or "weak" ? Auf was bezieht sich dies ? 2) Dimensionierung Ich habe schon die Funktion eines Pull-Up/Down verstanden. Allerdings weiß ich nicht, wie man diese dimensioniert (z.B. Controll-leitungen zwischen 2 IC) >>> Was sind die kriterien für die Dimensionierung ? >>> Wie wird u.a. auch das Schaltverhalten beeinflusst. Ich bilde doch auch ein RC-Glied mit einem Pull-Up/Down, oder ? 3) konkretes Beispiel Ich habe ein Speicher-IC mit dem folgenden Hinweis im Datenblatt: "... The device must not be selected at power-up or power-down (that is, CS# must follow the voltage applied on VCC) until VCC reaches the correct value as follows: - VCC (min) at power-up, and then for a further delay of tPU - VSS at power-down A simple pull-up resistor (generally of the order of 100 kΩ) on Chip Select (CS#) can usually be used to insure safe and proper power-up and power-down..." >>> Warum sollte ein Pull-up in der Größenordnung 100k benutzt werden ? >>> Wie kommt der Hersteller auf solch einen Wert bzw. was macht der Pull-Up in diesem konkreten Fall ? Vielen Dank für die Antworten im Vorfeld
Peter schrieb: > Was bedeutet hierbei "strong" or "weak" ? Auf was bezieht sich dies ? weak = wenig Strom / hochohmig strong = viel Strom / niederohmig > Wie kommt der Hersteller auf solch einen Wert Erfahrung, Bauchgefühl, Gewohnheit. Zu hochohmig riskiert Einkopplung von Störungen, zu niederohmig belastet den Treiber und kostet Strom.
Die kannst du haben. Die Antwort bezüglich der Strong & Weak Pull-Up / Down ist korrekt. Dabei handelt es sich in der Tat um entweder Nieder- oder Hochohmige Widerstände. Wie diese genau dimensioniert werden lässt sich nur bedingt sagen. Im Grunde genommen gibt es keine fixe Regel. Pull-up / Down werden meist aus dem Bauch gewählt. Es existieren Standard Werte, welche man überall immer wieder sind. Bei Schaltungen mit Mikrocontrollern sieht man Beispielsweise immer wieder 10K. Dies ergibt einen Strom von 500uA bei 5V. Dies ist ideal, da somit die Versorgungsspannung nicht unnötig belastet wird. Generell lässt sich sagen: Es gibt nur eine Grenze, das ist die Untergrenze. Diese hängt davon ab, wieviel Strom maximal fliessen darf. Dabei sollte man je nachdem auch die Leistung des Widerstandes beachten! hast du Beispielsweise eine Schaltung welche von einem Akku / einer Batterie betrieben wird, so ist der Einsatz von Hochohmigen Widrständen von Vorteil, da du somit die Laufzeit des Akkus erhöhen kannst. Ausserdem kann je nach gewünschter Flankensteilheit eines Digitalen Signals der Einsatz von Niderohmigen oder halt Hochohmigen Widerständen mehr Sinn machen. Peter schrieb: >>>> Was sind die kriterien für die Dimensionierung ? >>>> Wie wird u.a. auch das Schaltverhalten beeinflusst. Ich bilde doch auch ein > RC-Glied mit einem Pull-Up/Down, oder ? Im weitesten Sinne ja. Ist auf der Leitung aber kein Kondensator/Spule vorhanden, so ist dieser meist zu vernachlässigen. Auch die Kapazität der Leiterbahnen hält sich in Grenzen, sofern diese nicht extrem lange sind. Peter schrieb: >>>> Warum sollte ein Pull-up in der Größenordnung 100k benutzt werden ? >>> Wie > kommt der Hersteller auf solch einen Wert bzw. was macht der Pull-Up in > diesem > konkreten Fall ? Die 100K sind vom Hersteller angegeben. Dies könnte aus mehreren Gründen der Fall sein. Vermutlich wurde das IC mit diesem Wert getestet und es wurden keine probleme festgestelt. Bin mir aber ziemlich sicher, es würde wohl auch mit 10K funktionieren. Leider weiss ich nicht genau von welchem Speicher-IC du sprichst, aber ich gehe mal davon aus, dass der Pull-up Widerstand die Aufgabe übernimmt an einem bestimmten Eingang des Signals einen Dauerhaften High-Pegel zu halten. Bei Mikrocontrollern findet man Beispielsweise fast immer einen Pull-Up Widerstand an der Reset Leitung, da diese meist Low-Aktiv sind. Ich hoffe ich konnte dir ein wenig weiterhelfen.
achso...bei dem IC (betrifft Frage 3) handelt es sich um eine serielles NOR-Flash. Der Pull-up ist an der Chip Select (CS) Leitung vorzusehen.
Peter schrieb: > achso...bei dem IC (betrifft Frage 3) handelt es sich um eine serielles > NOR-Flash. Der Pull-up ist an der Chip Select (CS) Leitung vorzusehen. Schön. Was willst du jetzt noch genaueres wissen? Wenn der Hersteller 100k empfiehlt, dann ist das doch ok. Es ist ein Kompromiss aus dem, was sich im IC-Inneren abspielt und einem möglichst geringen Stromverbrauch bzw. Wirksamkeit in üblichen Situationen. Man kann da auch kleiner gehen, wenn man Bammel hat, dass 100k nicht reichen bzw. das man sich irgendwo gröbere Kapazitäten eingehandelt hat, die die Flanken zu sehr verschleifen. Diese Dinge werden sowieso 'Pi mal Daumen' gemacht, wobei der Hersteller die ungefähre Größenordnung vorgibt. Kein Mensch würde das Seil an einem Flaschenzug auf dem Bau konkret dimensionieren, mit dem die Mörteleimer hochgezogen werden. Es ist ein Kompromiss aus einem Bindfaden (der würde reißen) und einer Hochseedampfer-Stahltrosse (heillos überdimensioniert). Das übliche 1cm starke Seil hat sich über Jahre bewährt und es gibt keinen Grund das erst mal nicht für diese Standardaufgabe zu nehmen.
Bei einem Pull-Up von 100k kommt es sicher nicht auf ein dynamisches Verhalten des CS Signals an. CS soll nur statisch verhindert werden, während der steuernde µC sich im Brownout befindet.
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