Forum: HF, Funk und Felder EMV-Problem RS422


von Christian (Gast)


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Hallo,

ich habe zwei Geräte, die über RS-422 kommunizieren und die auf einem 
Rack montiert sind.

Die RS422-Leitung ist ca. 2 m lang und dreifach geschirmt. Die Schirme 
sind auch an beiden Geräten gut und rundum aufgelegt. Trotzdem habe ich 
bei der Clockfrequenz 10 MHz einen Common-Mode-Strom von 100 µA auf der 
Leitung.

Das eine Gerät ist direkt ans Rack geschraubt, also sehr niederimpedant 
angebunden. Das andere über ein ca. 10 cm langes Masseband. Auf dem 
Masseband fließt der gleiche Common-Mode-Strom.

Heißt also: Der Common-Mode-Strom fließt über die Innenleiter von gerät 
1 und zu Gerät 2 und anstatt über meinen schönen Dreifachschirm 
zurückzufließen, fließt er über das Masseband zurück.

Ich verstehe das nicht, die aufgespannte Leiterschleife ist doch viel 
höher. Jemand ne Idee?

Danke!

von Purzel H. (hacky)


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Mal mit dem Oszilloskop die Potentiale vergleichen.

von Christian (Gast)


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Welche Potentiale meinst Du? Das ganze ist potetialfrei ausgeführt, d.h. 
der GND der RS-422 ist nicht identisch mit dem Gehäusepotential.

von Peter (Gast)


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Du hast doch hoffentlich den Schirm nicht ungefiltert angebunden ?!

von Christian (Gast)


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Peter schrieb:
> Du hast doch hoffentlich den Schirm nicht ungefiltert angebunden
> ?!

Hallo,

also die Aderpaare der RS-422 sind jeweils verdrillt und geschirmt, die 
Schirme nicht aufgelegt. Dann gibt es noch den Schnittstellen-GND, der 
seperat geführt wird.

Um das ganze ist jedoch ein doppelter Außenschirm gezogen, der 
beidseitig jeweils am Gehäuseintritt rundum aufgelegt ist.

Gefiltert ist da gar nichts.

von Seppi (Gast)


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Schirm nur auf EINER Seite auflegen !!!

von spontan (Gast)


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Und wo ist das Problem mit dem EMV ???????

von Christian (Gast)


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spontan schrieb:
> Und wo ist das Problem mit dem EMV ???????

Das EMV-Problem besteht darin, dass auf dem Kabel und dem Masseband ein 
unzulässig hoher 10 MHz-Störstrom fließt.

von Peter (Gast)


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Wenn man auf Schirmung setzt:

- Schirmung muss 360° sein. Schirmung die nicht aufgelegt ist bringt 
nichts.
- Alles was einen geschirmten Bereich verlässt muss gefiltert sein. 
Sonst kann man die Filterung auch gleich weglassen
- Schirmung filtert man mit Ferriten und Kapazitäten gegen GND.

von oszi40 (Gast)


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Christian schrieb:
> 10 cm langes Masseband

1.Ein Band ist noch keine vollflächige Verbindung.
2.Man braucht Erfahrung oder Glück den rechten Massepunkt zu finden.
3.Wähle den Aufbau so, daß es auch nach späteren Reparaturen/Umbauten 
noch zuverlässig funktioniert. Ich habe schon Berge von "überflüssigen" 
Kabeln gesehen.

von Sascha (Gast)


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Hallo,
du must die Spitzenströme Peaks reduzieren. Und A und B müssen 
gleichlauf haben, dann muss es sogar ohne Schirm gehen. Dazu mal eine 
Gleichtaktdrossel in A und B auf beiden Seiten einsetzen. Das mit den 
dicken Ferritkernen ist immer so eine pseudo EMV maßnahme. Die 
Terminierungswiderstände sollten am Treiber auch dran sein.


Gruß Sascha

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