Hallo, Ich habe hier einen Pioneer GM-1000 CarHifi Verstärker der nicht so recht will wie er soll. Ich habe ihn beim Testen korrekt angeschlossen (mehrfach geprüft) jedoch tat sich nie was (Power LED blieb auch aus). Also erstmal am PWM- Netzteil gemessen ob der eigendliche Verstärker überhaupt Saft bekommt was nicht der Fall war. Beim weiteren Messen hab ich dann gemerkt das der PWM - Controll Chip, ein µPC494c ist. Ich habe erst vermutet das es an diesem liegt, was jedoch nicht unbedingt sein kann, da an diesem keine Spannung ankommt. Im Schaltplan (Anhang, Netzteilbereich fotografiert) sieht man mehrere Schutzschaltungen für zBÜberspannung und Überhitzung. Da dort auch (soweit ich es hoffentlich richtig bemerkt habe) die Ansteuerung des µPC494c ist, würde ich dort den Fehler vermuten. Liege ich richtig? Welches Bauteil könnte defekt sein? Habt ihr da einen oder mehrere Tipps für mich? Wäre für Hilfe sehr dankbar. Mfg Hannes. :)
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Wenn der 494 keinen Strom bekommt, funktioniert er nicht. Also untersuche dessen Versorgung.
Also ich hab jetzt herausgefunden das es in dem Remotesignlagang liegt. Die Transistoren Q29 - Q34 kommen in betracht. Könnte das sein? MfG
Hannes Wo schrieb: > Könnte das sein? Das ist schlecht zu sagen, da der Schaltplan nahezu unlesbar ist. Kannst du den mal anständig scannen oder einen Link zur Verfügung stellen? Elektrotanya und Maisiemanuals haben ihn leider nicht. Wenn mal jemand auf den Remoteeingang völligen Blödsinn gelegt hat, kann man ein Problem da nicht ausschliessen, aber Tipps zur Fehlersuche sind mit den Daten nicht zu machen. Die 14V Schiene als Speisung zum 494 ist jedenfalls verdächtig - ich kann aber nicht erkennen, wo sie nun eigentlich eingespeist wird.
> wo sie nun eigentlich eingespeist wird. Das sieht nach Q21 aus. Der wird wiederum von Q20 getrieben und der der wiederum von Q32 (PNP). Dessen Basis sollte also irgendwie kleiner als 14V sein, wenn da was schalten soll. Damit sollte also die Basis von Q32 >=7.3V haben, was auch immer dieser Pseudostromspiegel mit Q31&Co noch so macht (DC-Protection?). Rechts davon sorgen wohl Q27-29 für eine VerUNDung der anderen Enable-Signale. Das ist wohl der Remote-On-Eingang (dritter Anschluss von rechts unten), Endstufenversorgungs (vierter Anschluss) und irgendwie Temperatur und über Q26 Overload. Aber selten für so wenig Transistoren so einen unübersichtlichen Schaltplan gesehen... Die schlechte Kopierqualität hilft auch nicht unbedingt.
Hannes Wo schrieb: > Also ich hab jetzt herausgefunden das es in dem Remotesignlagang liegt. Na ja, wenn der sagt, daß der AMP ausgeschaltet bleiben soll, dann ist er ausgeschaltet.
Naja habe gestern mal am Emitter von Q21 12V gelegt, also diese ganze schaltung überbrückt und dann lief er...... den Schaltplan neu einzuscannen kann ich nachher mal machen. Ich bin jetzt am messen. An der Basis von q21 liegt Spannung an. Dann habe ich q20 gemessen, dort sind es 0V an der Basis, also kann der auch nicht schalten( NPN). An PNP Transistor q32 liegt wiederum an der Basis eine Spannung an und an der Basis von q30 wieder nicht. Q29, der unterste in der UND Schaltung schaltet nicht durch, auch wenn ich an dies basis direkt plus gebe.
> Q29, der unterste in der UND Schaltung schaltet nicht durch, Am Kollektor vom Q30 finden sich auch mehr als 8V? > auch wenn ich an dies basis direkt plus gebe. Das macht man auch aus Sicherheitsgründen nicht direkt, sondern zB. über 1k. Wäre Q29 mit dem Emitter auf GND, wäre er nach deiner Aktion kaputt... Entweder ist er es schon oder der Thyristor ("Protector") an seiner Basis ist hinüber und zieht die Basis dauerhaft auf GND. Der Sinn ist der, dass eine Fehlerauslösung den Thyristor zündet und er das Gerät bis zum Trennen der Versorgungsspannung lahmlegt, selbst wenn der Fehler wieder weg ist. Miss doch mal am Gate von dem Ding, nicht dass da wirklich immer noch ein Fehlerzustand anliegt. Es sollten da nahezu 0V anliegen.
So thyristor war draußen (ausgebaut) hat aber nichts gebracht. Am Kollektor von q29 kommen 11V - 12V an... Ich mess nochmal weiter Danke schon einmal
Was passiert, wenn du Emitter/Kollektor von Q29 überbrückst? Wenn's dann geht und bei ausgebautem Q29 mit aktiviertem Remotesteuerung und wieder eingelötetem Thyristor auch an der Q29 Basis >8V anliegen, ist der Q29 wirklich hinüber. Ein Wald-und-Wiesen-NPN ala BC337 müsste da reichen (ohne jetzt ins Datenblatt vom 2SC2458 geschaut zu haben).
So wie es wäre wen es das wäre.... q29 zu Brücken bringt nichts.... es muss was mit q30 - q33 zu tun haben da, wenn q30 durchschaltet, die Basis von 32 von 12 auf ca 8 V abfällt....
Die 7.3V bei der Basis von Q31 stimmen? Der Kram ab Q33 ist irgendwie für den DC-Schutz gut. Wenn ich das in dem Matsch richtig sehe, geht eine Leitung von den Lautsprecherausgängen (vor dem Relais) über einen Widerstand und dann R95/94 da drauf. Hast du schon mal mit Q21 überbrückt nachgemessen, dass auch wirklich keine nennenswerte Gleichspannung (>0.1V) auf den Ausgängen ist?
Wie gesagt als ich am Emitter von q21 12V anlegte, sprang das relais um und die endstufe lief an.
Um die Schaltung um Q21 zu testen, kannst du bei Q20 mal C und E brücken, die Endstufe sollte dann anspringen. Für mich sieht die Schaltung um Q31 und Q34 wie eine Einschaltverzögerung aus, während sich Q30 um den Thermoschutz kümmert. Wenn Q31 und/oder Q30 leiten sollte die Endstufe anspringen. Leider kann man die R-Werte nicht lesen, dann würde es evtl. ein wenig klarer. Zumindest scheinen die beiden Q31 und Q30 eine Art Schmitt Trigger oder Komparator zu bilden, wenn ich den gemeinsamen Emitterwiderstand richtig deute.
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