Forum: HF, Funk und Felder Graphitfarbe als Abschirmung


von Dussel (Gast)


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Moin,
wie gut schirmt Graphitfarbe ab? Mein Vermieter hat sein Haus (und damit 
meine Wohnung) teilweise mit Graphitfarbe 'abgeschirmt'. So lange er von 
mir nicht fordert, den 'Mehrwert' zu bezahlen, kann er von mir aus sein 
Haus rosa mit kleinen Goldpartikeln und energetischen Kristallsplittern 
streichen, aber ich frage mich, wie gut Graphitfarbe tatsächlich 
abschirmt, wenn man von einem rundum gestrichenen Kasten ausgeht. Über 
die Leitfähigkeit habe ich nichts rausgefunden und kann auch mangels 
Multimeters nicht messen. Muss ein Abschirmmaterial eigentlich besonders 
gut elektrisch oder magnetisch leitfähig sein?

Ein bisschen Sorge, habe ich noch davor, dass er mir die Fenster 
vergittert. Wobei das wohl als Insektenschutz im Sommer vielleicht gar 
nicht so schlimm wäre :-)

von Dussel (Gast)


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Noch kurz zwei Nachträge:
Erstens geht es mir nicht um eine esoterische (oder 'biologische') 
Betrachtung, sondern nur um die reine physikalische Abschirmung und 
zweitens weiß ich, was ein faradayscher Käfig ist. Die Frage ist, in wie 
weit sich Graphitfarbe dafür eignet.

von Ulrich H. (lurchi)


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Graphitfarbe wird vermutich eher schlecht leiten. Es kommt da aber sehr 
auf die Farbe an. Je nach Frequenzbereich kann das etwas Abschirmung 
bringen - viel aber eher nicht. Eine schwach leitfähige Schicht hat 
immerhin den Vorteil, das da die Radiowelle eher absorbiert werden, und 
nicht am nächsten Spalt / Riss konzentriert werden wie bei einer gut 
leitfähigen Abschirmung.

Bei den Festern bracht es keine Gitter: die modernen Scheiben haben eine 
"Leitfähige" Beschichtung, die auch schon etwas abschirmt (vermutlich 
eher besser als die Farbe). Es bleibt aber der meist isolierende Rahmen, 
der noch einiges an HF Durchlässt.

Die meisten Radiosender wir man vermutlich auch noch weiter Empfangen 
können.

von B e r n d W. (smiley46)


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Hallo Dussel

Graphit wird in der Regel verwendet, um in Geräten elektrostatische 
Aufladungen (ESD) abzuleiten. Es kann sicherlich auch bei hochohmigen 
Verstärkereingängen den Netzbrumm etwas abhalten. Aber für HF 
funktioniert es nicht mehr.

Dann gibt es noch Kupferspray, welches getrocknet mit Ohmwerten im 
einstelligen Bereich relativ gut leitfähig ist. Dies dürfte schon besser 
abschirmen.

Das einzige erschwingliche, gut schirmende Material wäre Aluminiumfolie.

von Winfried J. (Firma: Nisch-Aufzüge) (winne) Benutzerseite


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Bauernfängrei würde ich mal sagen. Man überlege sich was das Ergebnis 
sein soll und welcher Aufwand betrieben werden müsste wäre es wirklich 
wirksam um wieder Radio zu hören oder andere Funkanwendungen Funkuhren 
oder Natel durch die Wände hindurch zu betreiben. In Stahlbetongebäuden 
ist das schon lästig.

Vor einiger Zeit (ca10 Jahren) gab es die Spitzenidee alle 
Elektroinstallationen, ja ganze Schlafräume mit Folien und Netzen zu 
schirmen. Inzwischen begegnet mir das kaum noch.

Namaste

: Bearbeitet durch User
von Christoph db1uq K. (christoph_kessler)


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Ein ganzes Haus mit Kupferspray lackieren - das wird teuer. Das Graphit 
wirkt allerhöchstens bei Gewitter um dem Blitz den Einschlagpfad 
vorzugeben. Auf TV-Bildröhren sollte man es auch nicht aufbringen.

Im großen Hochspannungslabor der Uni wurden damit verschmutzte 
Isolatoren simuliert.

von Dussel (Gast)


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Ulrich H. schrieb:
> Graphitfarbe wird vermutich eher schlecht leiten. Es kommt da aber sehr
> auf die Farbe an. Je nach Frequenzbereich kann das etwas Abschirmung
> bringen - viel aber eher nicht.
Das denke ich auch. Eine 'Elektrosmog'-Seite gab irgendwas von 99,99% 
Abschirmung an.

Ulrich H. schrieb:
> Die meisten Radiosender wir man vermutlich auch noch weiter Empfangen
> können.
Vor Allem, wenn nur eine Wand bemalt ist…

B e r n d W. schrieb:
> Aber für HF funktioniert es nicht mehr.
Wie ich angenommen habe.

Winfried J. schrieb:
> Bauernfängrei würde ich mal sagen.
Ach…
Wobei Graphitfarbe wirklich einen Nutzen hat. Die ist wohl sehr 
hitzebeständig.

Christoph Kessler (db1uq) schrieb:
> Ein ganzes Haus mit Kupferspray lackieren - das wird teuer.
Soll ich das mal vorschlagen? :D

Ulrich H. schrieb:
> die modernen Scheiben haben eine
> "Leitfähige" Beschichtung
Wofür ist die gut?


Der inzwischen bekannte Denkfehler ist ja, dass durch die Abschirmung 
(,wenn sie wirksam ist,) mein Handy mit mehr Leistung senden muss, um 
durchzukommen. Damit hat sich dann die Strahlung erhöht, statt 
vermindert.

von Andreas D. (rackandboneman)


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Wenn überhaupt dann müsste man doch eher ein verlustreiches Material (zB 
Wasser wie es im Beton schon ist, oder Absorberschaum) als eine schlecht 
geerdete Equipotentialfläsche einbringen :)

Oder wenn es um den Lichtnetz-Frequenzbereich geht, Mumetall...

von Sascha (Gast)


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Hallo, man sollte auch zwischen 2 Dingen unterscheiden, Absorbtion und 
Reflektion.

Es gibt nichts, was wirklich HF-Dicht ist. Abhängig von der Wellenlänge.
Messing und Kupfer am besten mit einer versilberten Oberfläche ist schon 
ganz gut. Aber ich habe noch keine Farbe oder Anstrich bis hin zum 
bedampften Kunststoffgehäuse gehabt was wirklich einen AH-Effekt hatte.

Gruß Sascha

von Christoph db1uq K. (christoph_kessler)


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Mumetall:
http://www.vacuumschmelze.de/fileadmin/documents/zusatzinformationen/presseinfos/08_06-Abschirmkabine_de.pdf
Magnetischer „Reinraum" zur genauen Gehirnstrommessung, sieben Lagen 
Mumetall ineinander.
Korrektur, ein Vorgänger hatte 7 Lagen, der hier nur 4

: Bearbeitet durch User
von Timo W. (timo_w93)


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Also vermtl. hätte es mehr gebracht einfach ein sehr feines versilbertes 
Netz unter dem Putz aufzubringen, welches sehr gut geerdet ist.

Ich denke die Graphitfarbe ist nicht sehr leitfähig. Ich habe mir mal 
versucht einen LED-Sternenhimmel zu basteln und habe dort auch mit 
Graphitfarbe als Leiterbahnen an der Decke rumexperimentiert. Das Zeug 
leitet so gut wie gar nicht! Das liegt vermtl. daran, dass zwischen den 
Graphitpartikeln noch andere Stoffe/Füllstoffe in der Farbe sind die 
halt isolieren.
Auch Kupferspray hat einen sehr hohen Widerstand auf die Entfernung. 
10-20cm gehen grad noch so um eine LED zu betreiben, bei einem mehrere m 
hohen Haus wird der Effekt vermtl. minimal sein. Die Farbe ist zudem 
sehr wahrscheinlich nur schlecht geerdet!

Schlag deinem Vermieter doch vor er soll noch ein paar 
"Cloudbuster/Chembuster" aufstellen um die bösen Chemtrails mit Orgon 
Energie zu vertreiben, während er in seinem sicher RF-Geschirmten 
Orgonakkumulator auf eine Alieninvasion wartet oder so :)

Orgonakkumulator: 
https://commons.wikimedia.org/wiki/File:Orgone_Energy_Accumulator_%28right-angle,_open%29.JPG 
schirmt sicher auch RF :)

von Kurt B. (kurt-b)


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Timo Witte schrieb:

> Orgonakkumulator:
> 
https://commons.wikimedia.org/wiki/File:Orgone_Energy_Accumulator_%28right-angle,_open%29.JPG
> schirmt sicher auch RF :)

Der kann doch nicht funktionieren, seht euch doch mal die Ausrichtung 
vom Sitzkissen zum Rückenkissen an, die passt nicht (oder sehe ich das 
falsch?)


 Kurt

von Timo W. (timo_w93)


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Kurt Bindl schrieb:
> Der kann doch nicht funktionieren, seht euch doch mal die Ausrichtung
> vom Sitzkissen zum Rückenkissen an, die passt nicht (oder sehe ich das
> falsch?)

Das eine Kissen zerstört bestimmt den "Energiefluss" des anderen, da 
sich die Energiefelder so verschränken und damit ein energetischen 
Kurschluss im Universum entsteht? Oder entsteht dabei "freie Energie"?

von Winfried J. (Firma: Nisch-Aufzüge) (winne) Benutzerseite


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Graphitfarbe ist eher ein Mittel zur Dämpfung denn zur Schirmung welches 
absorbierend wirkt.

von mse2 (Gast)


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B e r n d W. schrieb:
> Das einzige erschwingliche, gut schirmende Material wäre Aluminiumfolie.
...ich fühle mich an die Verhüllung der Reichstages durch Christo im 
Jahre 1995 erinnert und sehe vor meinem geistigen Auge hier eine 
ähnliche Anordnung. :)

von Mymana (Gast)


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Graphitfarbe jemals ausprobiert? Bei mir habe ich mW/qm mit einem 
einzigen Anstrich um ca 95% gesenkt. (Von rund  3500 auf 400). Hat rund 
200.-€ gekostet und ein Nachteil ist, dass mannsie (schwarz) zwar weiss 
überstreichen kann, bei kleinsten Kratuer (z.b, Fahrrad mut Metallteil 
anlehnen) die schwarze Frane sichtbar wird. Bei mir hing es um 
HF-Strahlung (Wohne am Hang auf Augenhöhe eines nur 100m entfernten 
Handymastes). Wie die hier alle die für diesen Zweck sehr anerkannte 
Graphitfarbe anzweifeln kann ich mir nur mit Nörgelsyndrom ohne 
Erfahrungen erklären. Man siehts auch deutlich an den Handybalken, von 4 
auf 2 runter.

von Gästchen (Gast)


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Bei Abschirmung geht es darum möglichst niederohmig zu sein, und bei 
Graphit glaube ich nicht dass es der fall ist. Ich habe irgendwann mal 
selbst einen leitenden Lack gemacht aus der Mischung von Graphitpulver 
und normaler Klarlack, war nur eine kleine Fläche um in einem Gerät 
elektrisches Feld zu detektieren, hat ganz gut funktioniert, allerdings 
war es sehr dick aufgetragen, sehr viel Graphit und wenig Lack.

von Pete (Gast)


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Mymana schrieb:
> Graphitfarbe jemals ausprobiert? Bei mir habe ich mW/qm mit einem
> einzigen Anstrich um ca 95% gesenkt. (Von rund  3500 auf 400).

Naja wohl eher 90%. W/qm ist keine sonderlich gängige Einheit im 
HF-Bereich.  Wie ist das denn überhaupt gemessen worden? Nur 
Graphitfarbe alleine voll ums Haus herum oder wie? Nur die eine Wand zum 
Mobilfunkmast hin?

> Wie die hier alle die für diesen Zweck sehr anerkannte
> Graphitfarbe anzweifeln kann ich mir nur mit Nörgelsyndrom ohne
> Erfahrungen erklären.

Das hat nix mit Nörgelei zu tun. Wer nennt das denn "anerkannt"? Gib es 
da irgendwelche Quellen? Also ich kenne keine Norm, ob EN, CISPR, ETSI 
oder was auch immer die Graphitfarbe als Dämmpfung/Schirmung bei 
HF-Messungen zulässt. Leitende Geflechte oder ähnlich hingegen schon.

> Man siehts auch deutlich an den Handybalken, von 4
> auf 2 runter.

Jetzt hast du den Sendemasten bedämpft (wurde das überhaupt mal 
vermessen HF technisch?). Dafür ballert jetzt dein Handy mit zigfacher 
Leistung raus um den Sendemasten noch zu erreichen. Und das versucht es 
ständig, egal ob du das Handy gerade nutzt oder nicht. Nur das Handy 
hast du (im Gegensatz zum Sendemasten) innerhalb eines 20cm Radius um 
deinen Körper. Leider gibt es das unüberwindbare quadratische 
Abstandsgesetz (-> google). Vemutlich hast du damit deine "HF-Belastung" 
verhundertfacht anstatt sie um ein paar dB zu reduzieren.

Was will man dir damit sagen? Graphitfarbe ist Abzocke. Halt etwas womit 
geschäftige Leute Geld verdienen. Wenn du wirklich was sinnvolles gegen 
deine "Elektrosmog Problematik" machen möchtest, dann tapeziere dein 
Zimmer mit Alufolie, kontaktiere jede Bahn und verbinde es mit dem 
Schutzleiter deines Hauses. Vor die Fenster deines Hauses kommen 
engmaschie Fliegengitter aus Metall die auch geerdet werden müssen. 
Verzichte auf Handy, WLAN, Bluetooth, Autofernbedienungen, 
DECT-Telefone, etc. Das was von Aussen kommt ist ein vernachlässigbarer 
Witz gegen die Sender die du selbst im Haus hast.

von T.roll (Gast)


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Mymana schrieb:
> Bei mir habe ich mW/qm mit einem
> einzigen Anstrich um ca 95% gesenkt. (Von rund  3500 auf 400).

Wat? Hat das "Messgerät" auch schön geblinkt?

Mymana schrieb:
> Bei mir hing es um
> HF-Strahlung (Wohne am Hang auf Augenhöhe eines nur 100m entfernten
> Handymastes).

Du hast aber drei viel größere Strahler übersehen!
*Das Licht: Die Frequenzen (Terahertz) sind ca. 1Mio mal höher als die 
popeligen Handyfrequenzen (Megahertz). Außerdem sind die Leistungen 
viel, viel höher.
* Die Heizung: Ja, die haut massiv Strahlung in Form von Wärmestrahlung 
raus. Das sind die gleichen elektromagnetischen Strahlen wie vom 
Handymast und mit deutlich höherer Frequenz (Infrarot: 
Gigahertz-Terahertz).
* dich selbst: Oh Wunder, sogar der Mensch und ALLES andere in der 
Umwelt strahlt Wärme (siehe Heizung) ab.

Was machst du jetzt?

von wendelsberg (Gast)


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mse2 schrieb:
> Autor: mse2 (Gast)
>       Datum: 02.06.2014 12:20

Mymana schrieb:
> Autor: Mymana (Gast)
>       Datum: 10.10.2017 00:48

Also auf die Verarbeitungsgeschwindigkeit wirkt sich die Abschirmung 
wohl eher negativ aus. Drei Jahre, vier Monate spaeter...

Oder deutet das auf religioesen Eifer?

T.roll schrieb:
> Was machst du jetzt?

Na als erstes das Handy aus und dann als zweites den zweiten schlimmen 
Strahler, den PC.

So bleiben wir hier auch von diesen Erguessen verschont:-))))

wendelsberg

von Werner H. (werner45)


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Manche behaupten seit Langem, daß das Handy die Sendeleistung bis zum 
Anschlag hochreißt, wenn es abgeschirmt wird (Autokarosse).

Eine Erhöhung der Sendeleistung ist nur mit höherer Endstufenspannung 
als die vom 3,7V Akku oder phasenrichtiges Parallelschalten mehrerer 
Endstufen zu erreichen. Weder in der Hardware der Handies noch in 
Schaltplänen konnte ich einen Spannungswandler oder Parallelstrukturen 
erkennen. Nur eine PIN-Diode als Abschwächer war zu finden...
Wer hat diesen Schmarrn nur aufgebracht?

Warum halten die kleinen Akkus so lange, wenn der Sender doch so stark 
ist?
Wie stark ist der denn wirklich? (Meine Rübe hat 60 W Verlustleistung).
Oder gibt es einen mir unbekannten physikalischen Effekt, der dort 
verwendet wird?

Gruß   -   Werner

von Arno H. (arno_h)


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Die ersten Geräte hatten bis zu 2W HF. Das Telefon versucht immer mit 
der kleinstmöglichen Sendeleistung die Verbindung zur Basisstation zu 
halten.
Wenn die Verbindung schwächer wird, gibt das Gerät eben alles.
Die Leistung wird also nur abgeregelt, es gibt da keine Booster oder 
ähnliches.
https://de.wikipedia.org/wiki/Sendeleistung
Gibt es eigentlich verlässliche Messungen aus U-Bahnen oder großen 
Fahrstühlen?

Arno

von Entspannungswander (Gast)


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Timo W. schrieb:
> Kurt Bindl schrieb:
>> Der kann doch nicht funktionieren, seht euch doch mal die Ausrichtung
>> vom Sitzkissen zum Rückenkissen an, die passt nicht (oder sehe ich das
>> falsch?)
>
> Das eine Kissen zerstört bestimmt den "Energiefluss" des anderen, da
> sich die Energiefelder so verschränken und damit ein energetischen
> Kurschluss im Universum entsteht? Oder entsteht dabei "freie Energie"?

Die Kissen gehören zur Barcodeverscwörung!
http://indyvegan.org/entstoerung-der-barcode-verschwoerung/

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