Forum: Offtopic Amoklauf in Kalifornien


von Karl O. (knorke)


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Ich will weniger eine Frage stellen, als auf eine interessante 
Eigenschaft des aktuellen Amoklaufs an einer US-Uni hinzuweisen:

http://en.wikipedia.org/wiki/2014_Isla_Vista_killings

Der Täter hat nämlich ein Video mit seiner "Rechtfertigung" in Netz 
gestellt. Und ich glaube, das ist sehr aufschlussreich:

http://www.liveleak.com/view?i=a44_1400927090

Nicht, dass es sich lohnen würde, sich den miserabel geschauspielerten, 
dahingeseierten Mist vollständig anzuhören, aber hier kommt man als 
Medienkosnument dem typischen Grund für (Schul)amokläufe mal sehr nahe:
Narzissmus! Liest man sich die Unterlagen der Polizei und Studien zum 
Thema durch, wird man schnell auf dieses Muster bei einem großen Teil 
der Täter stoßen (wohlgemerkt nicht alle!). Insbesondere die, die sich 
am Ende (geplant) selbst töten. Komischerweise ist das bisher aber nie 
wirklich in die öffentliche Wahrnehmung und Debatte eingeflossen. Da 
wird dann über Videospiele und Gewaltvideos schwadroniert, oder, wie 
hier jetzt geschehen, sogar behauptet, homosexuelle Impulse wären 
verantwortlich.
Dabei wird immer wieder vergessen, was tödlich - bei gleichzeitiger 
einfacher Verfügbarkeit von Schusswaffen - ist: narzisstische 
Persönlichkeiten. In der Presse steht: "Irrer erschießt Studenten, weil 
er keinen Sex bekam" statt zu schreiben: "Irrer erschießt Studenten 
aufgrund narzisstischer Persönlichkeit".
Auch von seiner Facebookseite wird das klar: fast ausnahmslos Fotos von 
ihm selbst, wahlweise garniert mit Statussymbolen nichtweiblicher Art.
Irgendwann ist sein narzisstisches Weltbild dann nicht mehr zu halten 
gewesen, und statt sich einzugestehen, dass er sich seine Überlegenheit 
nur eingebildet hat, sind die anderen daran Schuld, dass die Welt nicht 
so ist, wie er es erhofft hätte.

von Purzel H. (hacky)


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Tja, als Westler glaubst du jeglicher Propaganda, anstelle sie als das 
zu erkennen. Dabei gibt es ueberall Propaganda. Auch wenn sie an 
verschiedenen Orten verschiedene Ziele verfolgt.
Dazu kommt die Newsbranche, deren Ziel ist, die Auflage zu erhoehen.

von Mike J. (linuxmint_user)


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Menschen mit einer narzisstischer Persönlichkeitsstörung werden im 
allgemeinen als Führungsperson eingestellt da andere diese Person 
einfach dahingehend einordnen.

von Karl O. (knorke)


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Das mag zum Teil stimmen. Und zwar die Narzissten, die eloquent sind. 
Die weniger gesegneten, eventuell sogar ein Bisschen autistisch 
veranlagten, die Loner wie Steinhäuser, die Columbine-Attentäter oder 
der Typ aus BaWü, bei denen reicht es eben nicht zur 
Führungspersönlichkeit. Und weil das nicht mit dem inneren Selbstbild 
von Großartigkeit vereinbar ist, können sie nicht weiterleben. Und da 
natürlich "die Anderen(TM)" schuld sind, nimmt man die eben mit in den 
Tod.

"yet you throw yourselves at all these obnoxious men instead of me — the 
supreme gentleman"

Der Widerspruch zwischen surpreme gentleman und Massenmörder fällt dem 
narzissten dabei gar nicht auf.

von Dominik S. (dasd)


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Aus dem Wikipedia-Eintrag:

> The killing spree started at Rodger's apartment [...]
> Three men were stabbed to death at Rodger's apartment. The victims were
> identified as Cheng Yuan "James" Hong, 20; George Chen, 19; and
> Weihan "David" Wang, 20.[42][43] Hong and Chen were confirmed to be
> Rodger's roommates

Des weitern gibt es dort ja einige Auszüge aus seinem verfassten 
Gedankengut:

> Full Asian men are disgustingly ugly and white girls would never go for
> you. [...] I suggest you jump off a Bridge

> How could an inferior, ugly black boy be able to get a white girl and not
> me?

> Girls gave their affection, and sex and love to other men but never to me.

Narzissmus? Klingt für mich nach chronischem Versager, der dieses 
Versagen auf alles und jeden projiziert außer auf sich selbst (Frauen 
und andersrassige Menschen).

von Robert L. (lrlr)


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geh bitte:
schuld sind immer die anderen, selber ist man sowieso der beste (z.B. im 
analysieren von Amokläufern..) und eine (Schuss)Waffe findet sich schon 
wenn man eine braucht.. (auch bei uns)

nur laufen wir jetzt alle rum, und ballern wie wild in der gegen herum??


da gibts auf jeden Fall mehrere (viele) Punkte die zusammentreffen 
müssen..


zu schlussfolgern, dass er ein etwas ausgeprägterer ego sein wird, ist 
jetzt nicht wirklich schwer, deshalb (weil so offensichtlich) wird das 
wohl auch kaum von den Medien oder wem auch immer kommuniziert

deshalb ist mir jetzt auch grad nicht klar, was und das Ausgangsposting 
hier neues vermittelt hat?

von Karl O. (knorke)


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Ein Argument dafür, dass eben nicht ein durch Mobbing oder Bullying 
zerstörtes Ego mit diesen Taten einhergeht, sondern ein bereits vorher 
krankhaft gesteigertes! Liest man viele Artikel zum Amoklauf, bekommt 
man den Eindruck, Zurückweisung seiner Person wäre das Problem gewesen. 
Mir geht es aber darum, darauf aufmerksam zu machen, dass  vielmehr das 
selbstverständliche Erwarten von Annahme und Bewunderung ursächlich 
sind. Der Typ hat zudem nichtmal Ballerspiele gespielt, sondern WoW...

>sowieso der beste (z.B. im analysieren von Amokläufern

Nö, Bin ja kein Psychiater. Aber ich fand es interessant, dass in so 
vielen Artikeln Ursache und Wirkung verdreht werden, und sein völlig 
überstigertes Ego viel viel weniger Erwähnung findet.

Bei Google:

"rodger elliot" rejection: 50.000.000 results
"rodger elliot" narciss*:     100.000 results

Interessanter Artikel über ihn:

http://www.commdiginews.com/health-science/health/narcissistic-entitlement-what-made-elliot-rodger-kill-18232/

von Timm R. (Firma: privatfrickler.de) (treinisch)


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Karl Otto schrieb:

> aber hier kommt man als
> Medienkosnument dem typischen Grund für (Schul)amokläufe mal sehr nahe:
> Narzissmus!

magst Du Deine Diagnose anhand des Videos vielleicht mit ein paar 
Belegen untermauern und begründen?

vlg

 Timm

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